武汉梦想家3：10楼后是16楼，本贴好神奇，某人已疯。 发布于 2022-03-07 01:06:31

ok武家天下：上辈子是个传说的id怎么变了？ 发布于 2022-03-06 21:37:11

真甜一家人：是说前田城主前田种利的意思吧。应该是这意思我觉得
发布于 2022-03-06 17:12:21

惊涛骇浪的涛：题主不是我说，不管我干嘛都有这几个兄弟出来碰瓷，我是毫无办法，连秀吉啥时候动员都不知道，张口就来的人身攻击，被我指出问题不承认自己错误，结果反复转进话题，都明说了你承认咱就讨论下一个话题，奈何人家偏要树立自己“绝对正确”的形象，不认错，人身攻击不道歉，只知道转进，我拉都拉不回来，我只想说你这贴子真不是我污染的。 发布于 2022-03-06 17:10:21

上辈子是个春哥：除了武田信玄，其他一线大名也是一样的问题，除了北条早云和毛利元就，谁吃饱了饭不捏软柿子去捏硬柿子……织田信长除了打今川义元还打什么比自己大的势力了 发布于 2022-03-06 16:58:21

真甜一家人：还有小田井原之战时武田军击败关东管领上杉宪政的1万6千大军，按上野50万石，那时候武田信玄还未得到佐久郡及北方四郡，石高35-40万石？这次也能算击败过比自己实力强大的敌人吧。 发布于 2022-03-06 16:34:31

惊涛骇浪的涛：泷川一益蟹江城之后转向大野城，至于前田城和下市场城是前田家叛变到丰臣秀吉方了。甚至蟹江城都是合谋拿下的。
发布于 2022-03-06 15:09:31

真甜一家人：有
发布于 2022-03-06 15:01:41

neet的一族：当时北条也不大啊.....
北条家最大领地是氏政打的.....
这还是趁火打劫 本能寺之后才当成的关东霸主 发布于 2022-03-06 14:54:11

惊涛骇浪的涛：小牧长久手德川小胜一场，击败了丰臣的一支别动队，但当丰臣秀吉准备放开手脚大干一场的时候天正大地震来了，毁了所有大恒城的战备物资，人员也都抢险救灾去了。另外不能只看局部胜利，毕竟当时的德川领，信浓地区，大半领地被秀吉策反，搅乱，石川数正还叛逃。 发布于 2022-03-06 14:47:21

真甜一家人：至于战果，武田方战后的感状和书信也是大肆吹嘘本方获胜的，北条方也有文书说自己赢了，只是总体武田偏炫胜，北条偏讳败。我也没法得知到底确切谁赢，只是武田信玄真的挑战过比自己实力强的北条氏，然后取得了战略的成果。
当然如果觉得爽理解为武田被北条打败，北条怜悯武田所以又与武田结盟也行。 发布于 2022-03-06 14:47:01

真甜一家人：武田信玄打过比自己大的势力吧
永禄十二年的武田2万从打小田原到至三增岭大战，北条2万人扼守外加一万援军，动员的总兵力三万，北条氏作为关东八州霸主，实力和势力比武田大啊。
战术上虽然武田随即趁北条回笼兵防守小田原力攻下骏河等数城，但是北条也趁武田回甲斐重新攻下武田在骏河的数座城池，所以没什么差别。
但是战略上北条氏康认识到甲相同盟时武田信玄一直配合自己的上野武藏攻略，而越相同盟两年上杉谦信乐见虎狮相争，北条氏康遗愿恢复甲相同盟，北条还支援了2千人给武田西进。这不算武田信玄用军事行动打出来的政治果实吗？
至于德川家康三方原时实力弱这事，幕府为了面子吹武田的说法。。。那小牧长久手德川也实力弱小的一方可是赢了啊。武田信玄三方原打败德川家康，真的是武田信玄一生之耻吗，武田信玄战败三方原是不是会让织田粉开心点？ 发布于 2022-03-06 14:45:51

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