《信长之野望》看科普文,说北宋的“繁荣”其实都是假的,真实情况是北宋很苦

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最爱甘宁:开元盛世、康乾之治……哪个时期老百姓不苦,这只不过是对比出来的盛世,统治者的盛世嘛 发布于 2021-11-10 14:02:29

真张辽:两宋平均每年都有农民起义,真繁荣老百姓过得下去还起义搞着玩啊 发布于 2021-11-10 13:45:39

qsefth911:这么说之前那些博士、教授都是在瞎扯淡了? 发布于 2021-11-10 13:36:59

九治话梅:小农阶级造反只有一条:就是活不下去了,怎么都是个死。反正都是死,还不如痛痛快快干一票,还可能有翻身的机会。所以,农民起义肯定是到了活不下去的地步。 发布于 2021-11-10 12:15:59

九治话梅:原因自然有很多,除了LZ说的,也包括宋朝货币泛滥。其实所谓的古代“盛世”,有可能说的是国库有钱,跟百姓苦不苦没啥关系,比如汉朝文景时代,历经两代囤钱囤粮。就是为了准备对匈奴一战,国库的钱都堆成山,但是反过来想,这不是从老百姓口里抠出来的吗?百姓的日子必定好不到哪里去。所以,我觉得评价一个朝代的好坏,就看有没有百姓造反,灾年有没有民乱。以明朝为例,明粉都快吹到天上去了,其实简单一想就清楚,如果明朝好,就应该国泰民安,不应该有大量流民,不应该有张献忠、李自成这样大规模的农民起义。 发布于 2021-11-10 12:15:39

憨豆特派员2012:老百姓哪个朝代不苦 发布于 2021-11-10 12:11:39

公主的男人:1,冗官,冗兵,冗费,积贫,积弱教科书上就有写,当然,具体确实没有过于延伸。
2,王安石变法,刚愎自用,缺乏调研,脱离实际,所托非人。只能说出发点是好的,开始之后很快就变成了刷政绩的刷政绩,搞政敌的搞政敌,敛财的敛财,刷脸的刷脸,还有一大堆消极怠工非暴力不合作的,可谓群魔乱舞。打击面太大,把社会金字塔的上层给得罪了,老百姓得不到实惠反而加重了负担,把社会金字塔的基层又给得罪了。不仅没能解决旧问题,还带来了更严重的新问题(比如把党争彻底化扩大化)。论效果连文人看不起的桑弘羊都比不上。
3,宋仁宗最大的特点不是无为而治,而是跟士大夫关系处的好,对文人很客气,历史说白了又是这些文人写的,那你对我好我也吹吹你咯,你好我好大家好嘛是不是?实际水平只能说有限,各种内部矛盾别说解决了,反而因为长期的无为而治而变得更加严重。等仁宗驾崩,整个社会已经完全定型,真正的积重难返。 发布于 2021-11-10 10:25:49

对面是菜鸡:哪个时代哪个国家不是这样,英国割全世界韭菜维多利亚时代,还盛行着童工,贫民没书读 大群工人只能住地下室,连没有干净的水都没有,现在的美国割全世界韭菜,结果疫情下看病还是天价,想要平均分配的方法上个世纪某国试过,结果就是大家都没饭吃,人类社会发展到现在,这个问题还是无解。 发布于 2021-11-10 10:21:39

郡骑杀手47:宋仁宗 无为而治 中庸 发布于 2021-11-10 10:13:29

磨根士丹利:王安石变法成了盘剥百姓的手段 发布于 2021-11-10 09:51:49

明德KK:得国不正,怕武将走自己的路。 发布于 2021-11-10 09:33:59

:大宋,吃哈密瓜还要靠进口的王朝 发布于 2021-11-10 09:30:49

:北宋一个不杀士大夫的垃圾国家有什么好讨论的 发布于 2021-11-10 08:16:49

:从太平兴国年间就爆发大规模农民起义的宋朝,民生肯定是差的 发布于 2021-11-10 08:11:09

:宋仁宗,宋人的说法是说他“只会做官家”,“仁厚渊默”,其实就是不专权,垂拱而治,所以和文官群体合作得很好,评价自然高。至于繁荣……古代社会再繁荣,生产力就那水平,平头百姓也不可能全能吃饱,盛世与否,都是相对而言。 发布于 2021-11-10 08:09:09

:皇权和官僚集团的利益毕竟不是完全对立的。没有强力功勋的皇帝很难压制官僚的。 发布于 2021-11-10 07:34:29

:传统不是那么容易打破的,仁宗如果不终止改革,大规模党争提前就爆发了。 发布于 2021-11-10 07:34:09

:宋仁宗,明孝宗两个典型 发布于 2021-11-10 06:45:19

:剥削人民,烂得很。 发布于 2021-11-10 06:24:09

:首先明确一点:战国以后的改革家,干的都是一件事—从民间敛财到朝廷官库。手段有轻重缓急,但万变不离其宗。其次宋朝的汴梁与外州是完全不同的世界,汴梁百姓的生活确实好,但这是特殊政策导致的。最后,宋仁宗好不好得看跟谁比。跟一门心思剐地三尺也要给自己立功业碑,却志大才疏而不自知的神宗比,他当然算是还可以。但这爷俩都不从冗员的节流环节想问题,非要在君权不容分散+不给武人实权+一味扩编文官队伍的基础上打补丁,结果可想而知。 发布于 2021-11-10 06:08:29

:以马前课的评分为准 发布于 2021-11-10 05:55:29

:你可以看成西班牙帝国,虽然国家表面上积累了大量财富,但是大部分阶级根本没有吃到这部分红利 发布于 2021-11-10 05:32:29

:但是有范仲淹那帮人在表面上看不错。除非出现大规模民变。看不清来问题。大臣逼宋仁宗取第2个皇后 也算逼宫。参考接武则天班的第一个皇帝的死后的名号 发布于 2021-11-10 05:10:39

:历史教科书都会告诉你北宋三冗(冗官、冗兵、冗费)两积(积贫、积弱) 发布于 2021-11-10 05:09:19

:宋仁宗,仁是仁,“不折腾”。结果他一下台,各种官场地震,纷纷落马。那么问题来了:那么多大老虎,难道不是宋仁宗惯出来的?? 发布于 2021-11-10 05:04:39

:说商业发达如何,北宋出现汴京这样的大都市不假,但是,由于军队数量庞大、官僚体系臃肿,开支很大,赋税压力很大。
历代不过盐铁专营,北宋是奇葩,茶、酒这些都官营,征重税,导致的直接结果就是北宋物价奇高,柴米油盐日用品平均物价高出明代数倍甚至十倍。
感觉水浒传,是不是写反了。水浒传里面的“英雄”,逼上梁山的原因总体而言就一个字,“被奸人所害”,其实不说自身原因(情商低)之外,就算没奸人,难道就没人上梁山了。真实的造反原因,应该是生活压力大吧,日子苦。
王安石变法引起激烈反对,其中一个原因就算,北宋的老百姓本来日子就已经够苦了,结果还来,还搞那么多花样,百般变相盘剥。
看了之后,感觉对王安石改观了。这人,不行。什么改革家,不及商鞅张璁张居正之流之万一。虽然,那局面,不改也不行。
另外最大的感觉,感觉宋仁宗是不是被吹过头了。正史上,对他几乎没有一句负面的评价,说看似无为,而吏治不偷怠,看似松弛,而天下不贪腐如何如何。我感觉宋仁宗就是个仁慈的草包啊,几十年里他倒是过了安逸日子,结果宋神宗一接手,苦逼啊,烂摊子啊。宋仁宗就是北宋的万历啊,舒服太平日子自己过,烂摊子留给后人。有识之士,应该觉得宋仁宗不行。“不折腾”,也没错,然而不折腾的结果就是积重难返,等想改,已经晚了。一改还容易塌方。 发布于 2021-11-10 05:03:49

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