《进击的巨人》关于艾伦开战的正当性

2025-06-03 06:33:17

我看见很多评论都忽略了一个问题，即全世界都恨艾族人，都想灭绝艾族人吗？
关于这个问题从马来里的艾族人存活以及战锤家族受到全世界的欢迎就可以看出，即在于存不存在威胁，墙内人不可控且有万千巨人，威胁全世界，且野心不灭，是坏的，需消灭，注意，这些是世界各国不知道真相时的想法，即那个马来英雄谁谁谁和战锤联手打败了恶魔国，逼的他们不得不败走岛国，而且也不知道有不有反攻大陆的想法，因为对全世界有威胁所以全世界才想消灭他们，但是，如果没威胁呢，众所周知，战锤是马来的实际掌权者全世界是不知道的，但是战锤是艾族人全世界却是知道的，但是战锤家族因为假历史却收到了全世界的欢迎，甚至成为英雄。
那么，当战锤将真相说出来了，说这些历史是我们编的，其实是艾族王自己不愿再奴役全世界，自愿退走岛国，并且赎罪百年，定下不战之约永远不会用巨人之力残害人，被灭族也不会，而我们战锤的先辈为了私利而编造假历史，抹黑艾族，还将他们视作以前邪恶的艾族人，到我知道这件事时已经晚了，现在我全部坦白出来，我有罪罪该万死什么什么的。
当这个时候，全世界得知了真相会怎么想，要知道马来一直以假历史欺骗世界，得知真相后世界还会想灭绝艾族人吗，还会说艾族人是恶魔吗，当一个有绝对武力的民族主动放弃了一切，并且忏悔百年甚至说被灭族也不会反抗，这个时候我们还会想要灭绝这个民族吗，或许也可以用德国和日本作比喻，德国忏悔跪下道歉得到了世界的原谅，德国就是得知真相后的世界各国艾族人的形象，反观日本不承认篡改否认，并且还有挑起争端的迹象，参钓鱼岛，日本就相当于不知道真相是世界对艾族人的印像了。
所以我们来看艾伦开战的正当性，战锤说，我是罪人bababa那些都是过去了，现在岛上出现异变，那个异变就是艾伦，伟大的王被艾伦干死了并且继承始祖巨人，不战之约也拜拜了，现在艾伦可以发动万千巨人踏平世界，全世界最大的威胁就是艾伦，而且那小子是个愤青，一言不合就开，我们不知道他的真实想法。我们要全世界联合向艾伦宣战，然后被艾伦戳死了
如果按正常逻辑来说，站在世界这边来说，和解是完全有望的，毕竟各国首脑也不会是弱智，即使听了战锤的开战宣言也一样，现在最重要不是全世界联合跟艾伦率领的万千巨PK，而是搞清艾伦的意图，搞清艾伦是想率领万千巨统治全世界还是和解，那种情况下就算艾伦站出来和平谈判我也相信不是不可能，也就是从战锤的话来说主动方是艾伦，而艾伦却出乎意料的选择了暴力杀死战锤，反而让艾伦变成了反派，成为全世界联合的一个理由。

进击的巨人

博bone：首先的首先，艾伦这次作战的终极目的是什么我们还不知道。发布于 2018-09-12 10:45:29

风吹秀发发不乱：这么说吧，开战与否早就没有正当性一说了，现在是以墙内和墙外的力量对比来决定。如果艾伦掌握了始祖之力，力量大过墙外世界，那么艾伦一伙人就可以决定是否开战，但是在墙外人的视角，必须要趁艾伦没掌握始祖之力前将其扼杀，因为艾伦的威胁太大了。发布于 2018-09-12 10:37:59

kclvpc：开战为什么就一定要有正当性?
漫画主角就一定要当圣人?
马莱一方先进攻帕岛, 搞得家破人亡死伤惨重
艾伦他们出来报仇也只能说刚好而已发布于 2018-09-12 10:36:39

视情况而定5：日本当时屠杀南京同胞，但今天的中国不该反杀回去。中国要做的是让自己强大，日本该做的是反省历史，不再侵略。要真的父债子偿，以血还血，那肯定没有未来。
之前的艾族人欺凌马莱等国很久，这是非正义的战争，你说那时候的艾族人有罪，是合理的。
但如今的马莱摆脱欺凌后，还要奴役艾族人，还要联合其他国家发动侵略墙内的战争，这就是非正义的。你不能因为谁家里放着一堆武器，你看着害怕，就得把人家先灭了。
对于艾伦一伙人，马莱和其支持者是【要灭我全族的侵略者】，这时候只针对【马莱极其支持者】进行反击，是正当的（虽然造成平民伤亡，但这是夺取巨人计划的一部分，从中不能看出艾伦对马莱平民是否持有“一概杀光”的态度，如果有，那就是非正义的）。
如果艾伦想灭墙外全世界，那就是非正义的。发布于 2018-09-12 10:36:19

parurulike：岛内是以色列，如果不还手，就会被邪教徒踏平
想保护自己，只有展示自己的暴力
让全世界知道，即时你们联合起来，想灭掉我也得扒几层皮
更何况岛内还有东洋和黑人这两个潜在的盟友发布于 2018-09-12 10:35:34

视情况而定5：既然马莱已经骗过世界一次，那世界各国又怎么能保证比利的演讲内容完全靠谱呢？事实是墙内的新政权根本不甘任人宰割，和比利说的不抵抗完全相反。
听比利演讲听高潮的那些政要，早就觊觎墙内资源已久，准备和马莱联合打一场侵略墙内的战争了。比利的演讲也是一种发动战争的借口。
退一步讲，就算145代王真的打算让墙内后代死绝算了（比如他对凯尼说“墙内必将灭亡”之类），那也只是他的一厢情愿。墙内王有洗脑技能，也不能阻止百年后艾伦一伙人的出现，墙外人怎么可能相信墙内人就永远也不可能打出来？这就好比现实世界如果只有一个美国有核武器，它说我永远不会把核武用在战争，谁会信呢？92话一战可以看出，大量无脑巨人在战场上仍然有巨大威胁，更何况墙内是成千上万的60米级巨人。世界各国对这种致命威胁自然是不得不防，艾族人要是全灭了，世界各国心头的一颗定时炸弹也就彻底哑火了。
决定各国外交政策的还得是利益，有些国家反墙内，但也有国家帮墙内攻击马莱。至于打赢马莱后对墙内是什么态度，那就是后话了。
对于墙内来说，可以确定的一点是，墙外有不止一个国家准备灭掉墙内，而且矛盾不可调和（对艾族的恐惧、仇恨，以及岛上丰富的资源）。艾伦一伙最需要的就是扩大战斗力，一是找盟军（从104看应该是找到了），二是获得巨人之力。我漫画没看太细，我觉得这次作战的目的是获得战锤甚至更多巨人之力（比如艾伦想啃了开瓶器巨人）。那对墙内来说，这次战斗就很值了。【想打墙内的本来就想打，这么一闹还能震慑他们；不想打的可以选择和艾伦合作，多几个巨人力量，对抗马莱一伙的时候就更会有底气】。
所以，为啥不开战呢？发布于 2018-09-12 10:34:24

伊鲁牙师图2：艾伦适合做人类的敌人。角色定位越来越好发布于 2018-09-12 10:33:19

菰晓月寒：真发生在现实中，你以为你是墙内一方还是世界一方，一开始作者只是让你先入为主罢了发布于 2018-09-12 10:30:34

菰晓月寒：现在我看进巨已经对那方都没有感情了，作者一开始以艾族人一方的视角让观众先入为主，整个世界观展开后发现也不过是那么回事，说起来一开始对人物产生好感是因为道德崇拜，，现在已经无可厚非了发布于 2018-09-12 10:29:59

菰晓月寒：首先明确一个思想，为了生存杀人无可厚非，不过从根源来说原罪还是艾族人，一开始是艾族人侵略其他国家屠杀其他人民，而且只有艾族人能变成巨人，巨人之灾是艾族人引起的，这是延续几百年的仇恨，既然为了生存杀人无可厚非，从艾伦屠杀马莱来看作者也认同了这个思想，所以无论那方胜利都是没有对错的，艾伦一方灭亡或者马莱全世界灭亡我都没有任何异议，不偏向任何一方，坏人中也有好人，好人也会露出獠牙发布于 2018-09-12 10:29:24

双子Jw151：然而设定是全世界****╮(｡❛ᴗ❛｡)╭ 发布于 2018-09-07 12:47:09

菰晓月寒：
发布于 2018-09-07 12:38:14

奋斗荣光zzz：截至漫画91.92，马莱对国际法根本不屑一顾，艾伦真以人型现身的话只会被一炮轰碎，马莱是不在乎什么国际法的

发布于 2018-09-04 20:59:14

cxl2622078：题主你试试用反证法就很简单得出结论了，看看马来发动战争是否正确就知道了发布于 2018-09-04 20:50:59

奋斗荣光zzz：艾伦只能在人类状态下讲话，只要艾伦敢以人类状态站出来，马莱军队和战锤就会瞬间将他拿下，他根本没有开口的机会，而且一旦他被拿下，帕岛灭亡只是时间问题了发布于 2018-09-04 20:43:44

想飞_的企鹅：不可控的力量，而你认为自己能消灭或控制这力量，然后你选择了不可控，题主脑回路厉害，还好不是领导人发布于 2018-09-04 20:01:54

永夜的寒风：马莱的艾族人仅仅只能说还活着，被奴役被压迫，小孩被狗咬死还不能发火，还要让自己的子孙后代对马莱的“包容”感恩戴德，还要天天骂自己是恶魔后裔。墙内人能接受那种活法？
另一边就算不是马莱，绝大多数国家都会以高压政策对待艾族人，艾族人再怎么作践自己都改变不了他们拥有巨人力量的恐怖事实，其他国家不可能冒着这种风险接纳艾族人。德国如果是核大国的话，你敢对他放松警惕？发布于 2018-09-04 19:34:44

爱笑的齊格：就算艾倫跑出來說我們不想打架來和解吧世界就會聽他的嗎憑甚麼呢樓主也把巨人裡的全世界想得太好溝通了吧发布于 2018-09-04 19:25:44

cenfred：9大巨人作者偏偏选了进击的巨人作为主角而其他巨人都在强调能力上的属性只有进击的巨人强调的是精神属性还不能说明问题？发布于 2018-09-04 19:21:09

cenfred：首先历史上的和谈都是要先秀肌肉的
实力强的要证明自己有能力灭掉谁谁只不过出于某某考虑愿意坐下来谈
实力弱的更要证明自己有实力自己不是好欺负的
春秋无义战所有战争都有利益的驱动问题是同样打出仁义的旗号齐桓公广受赞誉宋襄公轮为笑柄说白了一个有实力一个没实力
所以艾伦秀肌肉是很有必要的
其次任何时代任何势力中都有分主战派和主和派即使你有意合谈对方却是主战派占据主导但比利这种主战派肯定会被除掉的基本上来开会被比利搞高潮的都是主战的也不存在什么正当不正当的问题
至于艾伦行为是否过于冲动间接把主和派推向主战派还是真被比利算计成功让坚定的主战派（如马加特这种人）成为主导说实话全凭作者的安排毕竟我们没有上帝视野但我相信艾伦不至于还是那个中二少年就目前的细节来看起码他在行动前是有充分的安排和准备的
其实进击的巨人作者一直在传达很多选择没有对错的这个理念比如兵长让艾伦做选择时说的要么相信我们要么相信自己但是无论怎么选择都要面对选择的后果艾伦选择相信队友抓住了女巨人大家都很高兴但是因为情操不足女巨人逃脱艾伦再次选择相信队友结果女巨人杀了利威尔班的其他人艾伦很悔恨选择相信自己和女巨人对抗结果因为实力不足还是被反杀那么如果女巨人刚逃脱时艾伦是否应该选择相信自己变身和女巨人对抗呢？也许结果还是被反杀也许在利威尔班的配合下反杀女巨人但是这些假设都不是最重要的最重要真实的选择和真实发生的结果以及这些发生后中二少年开始走向面对一切并成熟的勇气我想表达出这些也许对作者而言更重要其实作者不知一次表达过这个作品会是一个悲剧那么即使我们没有上帝视野也大概能推断出艾伦的选择某种程度上会导致悲剧但是作者应该更想让我们思考的不是对错应该是进击的巨人的核心——任何时代、任何逆境下都不变的奋进的决心发布于 2018-09-04 19:20:34

奋斗荣光zzz：但是从目前来看，东洋国应该已经与壁内结盟，并且本身也是强国，而且很可能知道真正意义上的真相。东洋的态度证明，至少不是所有国家和民族都痛恨艾尔迪亚人的。发布于 2018-09-04 19:19:14

菰晓月寒：知乎坛子看了大多评论都没到问题核心发布于 2018-09-04 19:15:44

沒有ID用：没有错，恐惧的是力量，这就像美国的枪械问题，有枪击案到底是使用者的问题还是枪本身不应该存在？这不是完全不能协调的。发布于 2018-09-04 19:13:44

天涟叶银霜：其他人不是说害怕他们的邪恶，只是单纯害怕力量发布于 2018-09-04 19:11:49

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