《信长之野望》估计就算平清盛开了幕，他也没办法改变平家骤衰的结局…
坟屋坟屋desu：
问题是当时是没有阶级意识的，一方面源义朝这种关东下向的京武者通过介入·调停地方势力的纷争与在地的武士团结成私的主从制以及姻亲关系，另一方面知行国主及其目代与当地武士团的关系则必须以公的国衙支配为基础。当然，因为关东武士团之间的关系网络本就盘根错节，且国司及其家人的国衙统治早已高度嵌入其中，公的国衙支配固然可以在国政顺遂时用来动员诸如内里大番役这样的常态化军事出勤，但在有事之时没什么大用。于是源赖朝能得关东，而伊势平氏失之（有个好爸爸实在是太重要了）。
另外一方面，平家本身非但谈不上具备作为武士阶级领导者的意识，甚至连作为后世之中世武家的组织性与独立性都比较缺乏。如平家一门之受领，在治承三年政变前基本都是以院近臣或摄关家属的名义持有的，平家在这一点上便不如后来镰仓幕府的关东御分国；当然在治承三年政变之后平家实现了军事独裁，但这与其说是作为军事权门融入了贵族社会，倒不如说是平家势力在贵族社会游戏规则下行将破产前的孤注一掷（在那之后以仁王举兵反乱四起，平家就又不得不转进为以惣官制为核心的战时体制）。这方面最典型的例子是池大纳言赖盛，他能在平家都落乃至坛之浦之后安然无恙，全靠与美福门院之女八条院暲子内亲王（亦即以仁王生母）的密切关系。 发布于 2018-11-22 16:06:19
星尘龙左痕：如果平清盛能把位置让给Van♂样的话，一定会把平家♂BOY们调♂教得无人能敌 发布于 2018-11-22 15:44:19
594gsws：最多就是霍光。不可能成为大将军 发布于 2018-11-22 15:42:59
澳维abc：伊势平氏虽然是武士，但毕竟是受领阶层出身，是院政体系的直接受益人，没有另起炉灶的可能 发布于 2018-11-22 15:37:19
绯村俊彦：为啥一定要是幕府？ 发布于 2018-11-22 12:35:09
坟屋坟屋desu：源赖朝起兵也是非常神奇。按照川合康的说法，大庭景亲去相模的任务是追捕源赖政的孙子伊豆冠者源有纲，但因伊豆冠者听闻以仁王举兵失败逃亡奥州，使得源赖朝以为大庭景亲是冲着自己来的，于是杀死山木兼隆匆忙起兵，却在石桥山惨败。赖朝大难不死逃亡房总之后因祸得福，收拢在坂东关系网四通八达的千叶与实力强大、且和平家家人伊藤忠清有矛盾的上总两氏为家人，又在东进镰仓途中与本就支持赖朝的三浦氏汇合、将武藏国最大的武士团秩父党（河越·畠山·江户等）纳入麾下，一瞬间把先父上总御曹司源义朝的人脉再度盘活，扭转了南关东的局势，将平家以国衙受领为基础的不稳固的公的支配体系连根拔起。同时在信浓国小县举兵的源义仲本来也已经来到其父源义贤旧领上野国多胡庄，试图染指关东，但因源义贤早年所依附之秩父党已经集体投奔赖朝（其实大藏合战秩父重隆战死后，义贤在关东遗留的人脉本已远逊于义朝），只得放弃南下，转而专营北信浓-北陆一带。 发布于 2018-11-22 12:10:19
坟屋坟屋desu：其实可以注意一下《平清盛》后半段那些交代婚丧嫁娶的流水账，这些事件才是真正决定了平氏政权盛衰的关键(而不是脚本家大力主张的武士革命论或海洋立国论)。
总体来说，平清盛在朝中的绝顶权力除了有赖他作为保元之乱后后白河帝朝政倾轧中唯一胜利者（信西、藤原信赖先后被杀）的特殊地位之外，还要靠族中四位女性的关系：后白河院女御建春门院滋子，正室兼二条帝乳母时子（同时也是建春门院的姐姐），关白近卫基实正室盛子，以及高仓帝建礼门院德子。
平清盛因为建春门院的关系实现了和后白河院（天皇家父系家长）的协调，又通过时子的关系与二条帝相友好，在王家的两个领袖之间左右逢源，使得平氏非但没有受后白河院与二条帝之间的矛盾阻碍，反而越发在贵族社会与朝廷站稳脚跟，在陷入内纷的王家面前居于优势地位；清盛因为盛子的关系成为摄关家的外戚，在近卫基实死后一度由盛子接管摄关家所领庄园群，从而在与立于朝廷顶点的摄关家的斗争中也始终抢占先手；而建礼门院德子与高仓帝的关系为治承三年政变后平清盛排除后白河院政、通过推动高仓院政加强独裁铺平了道路。
平清盛能够独步朝野22年，靠的就是放长线钓大鱼，与站在贵族社会以及王权体制顶点的所有势力都打点好关系，表面上是维护院-帝-摄关之间合议协调关系、但事成之后又深藏功与名的护国神相，实际上则是手握院-帝-摄关三股势力的小辫子，可以随时通过胡萝卜大棒介入三股势力之间的平衡，来为自己谋取利益的幕后黑手。而在治承三年政变爆发之后，平清盛强推高仓院政排斥后白河院政，看似终将从幕后走上台前、成为新任治天之君的岳父，但此时同为后白河皇子的高仓宫突然拉拢源赖政发起叛乱，平清盛早些年如鱼得水的政治杂技已经就此宣告失败了。 发布于 2018-11-22 12:01:39
用骨头勾引你：什么修港啊、迁都啊瞎折腾不管是民众、武士、公卿最想要的是日子过的舒坦。横征暴敛得罪了百姓、迁都修港搞改革得罪了公卿、大片领土掌握在公卿和高等武家手中、武装只是间接属于平家。 发布于 2018-11-22 11:49:09
欺诈师弗洛多：为什么要开幕？他走的是外戚路线 发布于 2018-11-22 11:46:39
天舟星座圣斗士：平氏如果能稳定保持统治，不一定是幕府的形式。。。 发布于 2018-11-22 11:46:09
坟屋坟屋desu：其实还是给高仓帝续命比较管用 发布于 2018-11-22 11:42:49
坟屋坟屋desu：开幕是不可能开幕的 这辈子都是不可能开幕的
改朝换代又不会做 就是当外戚这种东西 才能维持的了生活这样子
进福原感觉像回家一样 我一年回去 大年三十晚上都不回去 就平时法住寺出点事 就回去看看这样子 在福原的感觉比六波罗感觉好多了
在六波罗陪法皇好无聊 没有宋人，也没有白拍子。进到福原各个都是人才，说话又好听，超喜欢在里面 发布于 2018-11-22 11:42:09
呵气叹白月：你得让清盛本人野心小一点
PS：说宗盛辣鸡的，平家文的有知盛，武的有教经，还特别有钱，人力并不比源家差很多为什么最后还是输了，宗盛已经尽力了，主要是人心早就败光了 发布于 2018-11-22 11:37:09
与或非o1：感觉还是他儿子不行，关东一大票平氏反他，说明他水端不平 发布于 2018-11-22 11:17:59
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