二阶堂神韵：我认为死得太早，如果秀吉可以活到家康吃天妇罗吃死了，秀忠有那个胆量以及实力去挑衅根深蒂固的丰臣家吗？ 发布于 2019-01-28 08:21:42

失你成疯：大概失败的是娶了个就知道吃零食的傻老婆 发布于 2019-01-28 08:08:22

rottekey：明知大名以后会成为遗患，生前不削藩；帽子被戴地飞起，脑袋绿的能让家康管他叫表哥；临死把国家陷入内忧外患的境地；虽然是破天荒的农民掌权，但是最终还是二世而亡 发布于 2019-01-28 06:58:32

兲下人：有一种说法是如果家里老人长寿，其实是夺了子孙的福气，猴子的事就是最好的例子，他的运气好过头了，子孙才有这种报应。如果他老实当一个农民，或者当一个普通的家臣。信长其实也是一个好例子 发布于 2019-01-28 06:12:22

雨果的拥抱：你这是树了一个靶子自己打啊。
这个吧里的人没可能说什么猴子是失败者这种话吧 发布于 2019-01-28 05:53:32

醉舞拂归鞍：曹操不算， 但他的倒霉儿子曹丕算得上；
另外从后来人的视角来看，曹丕死时，局势还在曹氏手里，如果不是曹叡时司马氏开始做大，乃至曹爽优柔寡断，
司马家根本毫无机会。
相比秀吉死时，本家局势就是一团乱，不被外人乘隙而入才叫奇迹。
在这方面，太阁被称为失败者一点也不冤。
PS：战国重家名而轻血脉，为了所谓的嫡子血统而导致家族衰亡，此非昏庸之辈莫属。 发布于 2019-01-28 05:42:22

一只飞鸭：别只看结果了，德川家的天下稳定也好歹多亏了秀吉已经统一治理过所带来的全国整合以及前三代将军手段都不错。你说家臣文武对立那简直是正常不过，就是德川家，两本多、酒井、大久保等人还不是各种*，还是多亏家康活得比秀吉久一些，不然你也能见识秀吉挑拨的手段。 发布于 2019-01-28 05:42:12

北晨霜：谁说他是失败者了
但是这几件事确实是脑子糊涂了啊
——难得易失者时也，不俟终日者机也。 发布于 2019-01-28 05:32:52

南方之阜：本来只是有失败之处，却被你说成失败者？ 发布于 2019-01-28 05:32:22

明智十七年：不是说秀次自己也不想活了么……给自己来了个杀生关白的污名，就算能活下来也帮不到小猴子了吧 发布于 2019-01-28 05:21:22

这个头像还有谁：猴子的确很强，但是也干过不少我们认为的傻事 发布于 2019-01-28 05:19:42

太嶽：猴子杀秀次，与信玄杀义信如出一辙 发布于 2019-01-28 05:18:52

太嶽：怎么准确地形容呢？你得从制度上建立能维持几百年的体系。不然，你就是信玄，信长，猴子这样的傻冒 发布于 2019-01-28 05:13:42

惊涛骇浪的涛：和秀次一块走的，是关白之位和各大名的向心力。 发布于 2019-01-28 05:12:12

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