《信长之野望》求教，战国六公四民的年供不怕饿死人吗？

2025-09-18 06:36:09

一个人一年约莫要消耗两石粮食，而战国时期石高与人口的比例也大约***一，这么问题就来了。
假设一个领主石高是一千石，那么领民大概就是五百人，其中五十人武士与常备兵，四百五十人为平民，按照六公四民的年供算，平民根本分不到两石的粮食，那岂不是经常要饿死人？

信长之野望

大风起惜：看七武士，农民也是很狡猾的发布于 2022-04-19 15:53:07

就是天然美：元朝灭亡以前，黄河大水。政府都不敢治水，为什么。因为底层民众普遍有很多邪教。为什么他能存在，但是这些教派的存在的意义就是抱团互帮互助，和一部分人敢出面和官府交涉。为什么不敢治水，民间有了组织，对官府极度不满，治理黄河需要非常多几十万的民夫。各地的宗教投资一串联就完蛋了。但是黄河不能不治理。最后元政府提供了最好的班子，大量的物资。治理了黄河，当时的防范也是很严的，各地组织虽然取得了联系，但是不敢起事。埋了个石人，因为那么严厉的预防机制不可能长期存在。等一年后水位低了石人出现了，石人一只眼挑动黄河天下反了。民间普遍存在组织形式的时候哪怕没有武器，官府连招募民夫都害怕，怎么敢大面积把人逼死哪。发布于 2022-04-19 15:45:17

就是天然美：税负重不重，不是看统治者的，随着发展统治者的税收只会增加不会减少。
东方政府每次税收改革，哪怕表面是减税，也是打着减税的幌子增税。
东方是个明规则是很含糊的，所以潜规则强大。刀狩令以前实际的税负是不敢高到离谱的。
民众是有普通信仰的，也就是邪教。民众需要反抗需要2个东西一个是武器，一个是组织。
一向宗的普遍存在提供的是组织，武器提供的是自身反抗能力。这两个东西没彻底去除以前税收是不太敢真的把人逼死的。你定多少税是你定的，我叫多少看我自己因为我还有武器。刀狩令彻底实施以后税收才上的来。
你多少有点反抗能力，他定9公1民，他也收不到多少，不合理的你就是不给他基本也不敢乱来。乱来他代价也大。
民间组织形式被打破，武器被没收后他定1公9民都能让你吃不上饭。
五代十国的军队有54斩，因为当时大头兵有武力有基层组织形式。靠54斩军法谁你都斩不了。只有军队内部认可的潜规则和利益被触犯了，大头兵日子滋润的不得了。
明朝的军队，虽然几乎不提什么斩但是士兵失去了武力和组织，根本不用提站随便给你传个小鞋就能让你曝尸荒野。发布于 2022-04-19 15:44:07

￡霜之哀伤￡：46算比较轻的税负发布于 2022-04-19 15:26:17

好人鸣泣之时：曹魏屯田还二八分呢，租官府的耕牛是一九，这该咋办呢发布于 2022-04-19 15:03:37

735866894：武田信玄的农民是怎么活，天天吃刀削面？发布于 2022-04-19 13:01:47

muxiaoyu01：看人口，经过应仁之乱到德川幕府，战乱百余年人口居然增长了你敢信。所以从结果反推，这个税负一点都不重。盲猜是因为没有多少其他苛捐杂税。我国古代税负从来不重，关键底层农民的负担可不仅仅是税负。发布于 2022-04-16 18:35:57

wa9104：这个税已经很低了吧, 我记得猴子时期好像税更高.
不管是我们还是岛国 ,其实百姓被弄死都是各种劳役居多, 粮税不是主要负担.
因为劳役是要自己带粮的, 劳动量大, 吃得多, 还有各种风险. 发布于 2022-04-15 18:49:37

牛粪拒绝插花花：劝你们不要贸然把六和4放在一个句子里，会引来天雷滚滚。你个不着四六的东西发布于 2022-04-15 15:50:37

290483844：车船税笑而不语发布于 2022-04-15 14:26:57

南京市江大桥：老虎爹八公二民被流放了发布于 2022-04-13 18:53:47

530556055：曹魏屯田后期都有82开的。发布于 2022-04-13 14:31:47

毘沙罗卫门：战国时期不懂。但是江户时期（指桃山时代到享保改革）农民过得甚至比低级武士（指足轻）还要好发布于 2022-04-13 14:31:07

说说说客：上一层说得好。六公司民应该说的是产物吧，鱼什么的副业应该是不能统计也无法统计在内的。就是说国家收税可以收你朝九晚五的税，但是你去车站扛大包他就没办法统计收税了。而且古人也没法明出来而且也无法执行消费税……当然我觉得这样的重复税收很不合理…… 发布于 2022-04-13 12:34:47

申公小巫：地租本来就一半以上啊，任何地方都是
除了活命的粮食和种子，其他都应该是税发布于 2022-04-13 11:52:27

Hsiking415：看七武士，那些农民确实过得苦，不过他们自己也会私藏一些食物发布于 2022-04-13 11:51:47

离弦08：江户时代德川家康的驭民指数就是这样的发布于 2022-04-13 10:41:07

okfdyd：一米二三的倭奴能吃多少东西。发布于 2022-04-13 10:18:57

愤怒的桂花鸭：这数学太不印度了我不知道你在影射什么居然不敢吐槽发布于 2022-04-13 08:39:37

兔小白325：老实说，今天只不过是间接税让你感觉不到，实际上你支付的各种税赋也差不多50%，增值税最终也是转价到你头上，买房子，土地出让金，医疗，油费，不是只有从你工资里扣的才是税。发布于 2022-04-13 08:16:17

兔小白325：古代的真实税率都差不多这样啊，西欧黑森地区十一税给教会，固定地租给领主（差不多占收成的25%）剩下还有各种徭役，然后各种专卖制度，变相征收的税也不少，杂七杂八也有50%，大明更不用说了，崇祯年间记载河北农民还怀念万历年间收一斤麦子能留下半斤的美好时光。发布于 2022-04-13 08:15:47

赤裸皇帝：平民饿死关我领主吃香喝辣什么事其实上有政策下有对策，很多农民都有隐田，谎报收成，平时也会做点手工品补贴家用，不遇上大的天灾人祸不说温饱饿不死是可以的，如果运气好狩猎个败逃武士，也能过几天好日子发布于 2022-04-13 07:41:27

不施红粉自风流：大多数国家的大多数时期，平民都是挣扎在温饱线上的，偶有饿死不很正常？
咱解决温饱问题才过了多少年啊？发布于 2022-04-13 07:28:07

早云居：平民不都是吃小米的么，小米的产量算进石高里吗发布于 2022-04-13 07:20:17

南无提督大明神：逆向思维一下，既然50人拥有400石，他们每人吃2石，还有300石吃不完，他们不拿剩下的向平民购买一些其它产品吗？发布于 2022-04-13 07:12:37

乱战之小熊：就这情况印度还在大量出口粮食，甚至往越南卖大米，他们不怕饿死人吗？发布于 2022-04-13 07:04:17

乱战之小熊：2020年全球饥饿指数，印度在107个国家中排名94位，14%的人口营养不良，儿童发育迟缓率高达37.4%，属于严重的吃不饱饭发布于 2022-04-13 07:04:07

北方之翼_：日本人吃得少，干得多，这是几千年的传承，你不得不服发布于 2022-04-13 07:02:07

印度种姓部长：一个人一年约莫要消耗两石粮食，而战国时期石高与人口的比例也大约***一，这么问题就来了。
假设一个领主石高是一千石，那么领民大概就是五百人，其中五十人武士与常备兵，四百五十人为平民，按照六公四民的年供算，平民根本分不到两石的粮食，那岂不是经常要饿死人？发布于 2022-04-13 04:41:17