《最终幻想》普遍悲观,但该设定非坏事
雁落北山:S1有个坛友的回复,我觉得非常精辟地概括了几位剧情导演的风格——
“”野村是个视觉驱动的人,对他来说演出效果优先于剧情自洽。最适合的岗位是演出导演。从他的历史记录来看,思维模式总是先有某个帅炸天的画面,然后去构思桥段,人物塑造和剧情承接,最后最后才是台词(基本等于没有)。属于点到面的运作方式。
野岛就是典型的概念驱动的人,这种人特别享受构建世界观。先有世界观,然后有概念,接着才到情节和人物。
松野和高桥比较另类,比起概念驱动,他们更属于要素(私货)驱动型的人。首先是他们要游戏里有自己想要的要素,然后围绕要素做概念和世界观,最后设计人物和剧情。
真正剧本驱动的人还是坂口和堀井,他们比较关注人物弧光。因为他们的人物一般都非常丰满,所以基本上这些游戏换个世界观换个概念照样行得通。只不过坂口同时也注重高概念,因为这是FF走的差异化路线” 发布于 2021-03-11 14:00:39
睛空归雁:其实我个人认为,王国之心后期剧情的失控在于野村哲也对王国之心剧情发展的预估有问题。王国之心的剧情很多地方都有一种强行挖坑往后编的感觉。王国之心2之后尤甚。也就是说野村哲也难说有没有对王国之心的整体剧情发展做过宏观的考虑。所以看起来正传每一代基本都可以就地完结,但每一代都得强行再往下续。强行续的手法也越来越让人抵触。
而这些问题在KH3后期,野村开始赶工期的时候集中冒了出来。造成了很多系列粉丝对于KH终盘的不满。
其实我觉得野村此次负责7re,一定会把自己的风格带入7re的整体制作和剧情。但和王国之心的不同点在于,野村是否从一开始就全盘考虑过整个7re该如何展开,新坑怎么挖后续怎么填,新的剧情冲突点在哪。如果他有这样考虑过,那么有野岛一成在。7re应该不会有大问题。
讲真,野村这种情况我觉得他不应该再去强续王国之心了。除非他有兴趣重启王国之心宇宙,一切另起炉灶。无论是单独的原创3A,还是最终幻想下一部正统续作。都比王国之心续作更能发挥他的才能。毕竟原创3A他想怎么塞私货就怎么塞,而FF正统续作不仅有更好的编剧团,而且不会像王国之心那样变成编不完的没头官司。 发布于 2021-03-11 13:54:09
嬷嬷利亚475:关于这次重制版结局的理解
结局有两个选择,前往命运十字路口改变命运和不改变,不改变就是原版的未来,改变了就会造成新的平行世界,比如扎克斯有可能不会死,爱丽丝存活,这个是真正意义上的re(重启)。而游戏中的新增的幽灵则是这个世界来强制执行原来世界的修正力量,在结尾可以打败他,来强行改命。
至于之后想看到改变后命运的平行世界,我觉得得se会用继承存档的方式,也就是说你必须买了第一章,打了这个真结局,再玩第二章时读取这个存档才可以引发新世界的分支。 发布于 2021-03-11 13:40:39
zeroship:既然木已成舟就等第二部预告片来判断剧情走向。 发布于 2021-03-11 13:34:09
阿虎m20xc1:野村的演出我是特别喜欢的,圣子降临,v13的cg,反而15的电影我看不惯,虽然人物真实,,但打斗总感觉有点别扭 发布于 2021-03-11 13:33:39
凝月天使:说个题外话,野村现在还是单身吗? 发布于 2021-03-11 13:31:49
坦然才精彩人生:说实话当年那么震撼的是A出乎意料的死亡。现在她的死亡人尽皆知了,你SE百分百还原也达不到当年那个震撼的效果。肯定要做改动,不然守着那原版剧情多少玩家是不买账的。把角色定位成牺牲主义的英雄我觉得没啥的,问题是再来一次,没了出人意料,给人带来的感受足够打到所有人么。我觉得SE他们还是很重视这个角色的,当年这么处理也是有遗憾的。我认为会有更优解,没必要坚持一定要还原死法。而且官方吃书,不算ooc,叫“增添角色性格”“对世界观进行丰富及改造”,魔改是玩家接受不了的说法,官方怎么改,是按着玩家的头硬接受了,但是只要有一定逻辑和依据,且有部分人可以理解接受,那么就不能称之为魔改,而是不能接受改动的人心里对着角色和剧情有着不同于官方主流走向的理解和愿景,这些玩家也算得上实惨,但是控诉什么的,也只是个人及群体性的不满,无法对官方的理解与改动造成实质性的影响。 发布于 2021-03-11 13:15:39
snakey0519:我觉得FF7克劳德寻会自我这段剧情常常被人选择性遗忘 发布于 2021-03-11 13:12:59
肘子晟:这次的ff7re 北濑佳范是制作人 实际参与制作的应该是鸟山求 滨口直树 野村哲也 其实我对于滨口直树这个人挺感兴趣的 他好像是技术出身
话说回来野村哲也我也认为他适合做创意总监➕一些过场动画的运镜,导演这种的 真要他去把控全局我觉得不太行还有希望北濑佳范能不能别当制作人在来一次导演 发布于 2021-03-11 13:11:49
黑发但丁挺帅:50岁的野村还能保持一颗20岁年轻中二(褒义)的心也是不易。 发布于 2021-03-11 13:06:19
后面是风:搞笑呢,最终幻想7重制版野村完全没有参与剧情创作 发布于 2021-03-11 12:29:09
凝月天使:*s://b23*/BV1Jx411T7SM
就是这个视频,25分钟开始。
不过【因为愧疚】是我记混了 发布于 2021-03-11 11:45:29
kiuyez:看了下说的很好,第一章如何把持最重要,整个游戏几乎最有意思的都在第一章 发布于 2021-03-11 11:36:39
凝月天使:扎克斯能撑三年……?意思是dc里有他吗? 发布于 2021-03-11 11:36:09
我叫小瑶丶:啥消不消散的,不被炉子抽去发电就算不错啦。还有你说的整个写报告似的,既肯定又否定,既确定又不知道……所以到底改还是不改,哪里改,要不要改,支不支持改,怎么改,未知之谜。内容太多,别人就抓不到重点了。 发布于 2021-03-11 11:33:29
小p孩猎手:但野村导演能力很好。就偷跑来看,几段摩托战的张力和想象力相当厉害。这种不合常识却又不突兀的**风也只有野村能把握得住。要是换个人不整玄活,但很可能也没有那种充满想象力的桥段。 发布于 2021-03-11 11:29:59
雁落北山:兄弟姐妹们,看完点个赞呗,码字真滴不容易啊 发布于 2021-03-11 11:27:29
123456xcv7:我算是喜欢野村哲也那一套的类型?我现在更希望让鸟山求或者槟口直树当导演去做FF7R-2,野村去做真王吧,太吊胃口了。 发布于 2021-03-11 11:24:09
吕琦罗:我很喜欢kh的剧情,复杂且纯粹,剧情具有探讨性。但我并不希望7re之后也走这条路线,因为太复杂了,野村挖坑的同时会接着铺一条非常长的线来圆某些设定,这包括人物的名字,地图上某些标识,哪怕是系统ui人物普通npc对白都会有坑,玄而又玄对于玩家剧情的理解难度极大。但种种迹象表明se社内野村的话语权不同以往,se对被扭成八爪鱼的野村多多少少有些亏欠,你要不给他几个大项目爽爽说实在真的说不过去。se在最穷的时候画了个FNC的大饼,结果崩了。现在se有钱有人有技术,最缺的是口碑,社内需要把前期手游大厂和ff15败坏的口碑挽救回来,7re证明这群老牌制作人无论过了多少年画大饼的毛病从未改过,这不禁让人欢喜却又让人担忧,但至少还能证明他们依旧还是有那份冲劲,那份莽撞,那份执拗,以及对画面、技术、艺术美工的不妥协。那种不满足于活在当下、得过且过的态度。以及职业生涯跌入谷底细心规划数年的项目被人抢走的怨念。 发布于 2021-03-11 11:23:39
空色的晨风:其实最稳妥的方式是让艾扎在最终章进入大空洞以后以某种形态复生助战(并非完全复活)。这样既不会破坏原有故事也能满足玩家的怨念 发布于 2021-03-11 11:17:59
雁落北山:以上,
另希望各位兄弟姐妹10号玩到后不要经常到坛子、论坛发帖谢谢,因为我的PS4因为疫情还远在千里外的兰州,我的好哥们家里。而我最近事情开始多起来了,也不可能再经常水超长贴和回复叨叨些有的没的发泄下。
所以本人会炎上,而且很酸!
祝大家10号过后游戏愉快,身体安康,快快乐乐。
淦!!!!!
发布于 2021-03-11 11:16:59
雁落北山:总而言之。
我个人一向对野村评价不高,不单是因为作为RPG导演叙事水平匮乏,主要因为野村这个人商业气息太浓厚,很懂玩家心理的同时又非常喜欢玩心态。喜欢的会特别喜欢这调调,像我则恭之不却而且十分反感。
同样的Staff当年能为FF7补完计划的顺利展开而牺牲原作格局,反而如今为了7re顺利展开是最不会进行完全魔改的那群人。
在原作有基础的情况下,其实可以有效规避掉野村哲也作为剧情导演的短板,而他原本喜欢玩各种伏线和顺着玩家心理进行游戏操作的手法,会转化为一个优势。
不过嘛,其实主线克劳德的成长,很大可能还是会被削弱就是了,毕竟讲道理3D时代下刻画人物内心,是野村从来没做过,也不擅长的,有现成作业可抄是一回事,放到2020年这一世代则完全是另一回事。 发布于 2021-03-11 11:16:29
雁落北山:3、4分钟聊聊改设定的事。
改设定,其实FF7补完计划就干了不少了,AC里克劳德性格与成长与正传结尾并不呼应(我个人最反感这点)、CC与DC突然出来描写甚少不知所云的最终BOSS杰内西斯等等,无伤大雅的还有原设中任何生命随着时间流逝意识最终在lifestream是会消散的,但扎克斯不是古代种居然能撑3年多时间着实世界未解之谜 (⊙o⊙),
这些其实都没有引起特别大的反弹,这次会引起巨大反弹,很大原因是因为原作的叙事可能会被破坏,FF7的剧情张力来源于2个:某天然呆卖花女的去世、克劳德寻回自我的历程。
而扎克斯的提前复活、或者其他方式的魔改,都会让这2个剧情爆点丧失原本的张力。
但魔改的可能性,其实现在看还不大,而且其实还可以有很大期待。 发布于 2021-03-11 11:16:19
雁落北山:1、野村哲也其人与SE这些年的操作。
野村哲也其人,就像我之前帖子说的,其天马行空的创造力与颇具感性的思维加持着他对于桥段设计的突出能力,但同样想一出是一出的这种思维方式,直接限制了他对剧情把控、铺陈、收线的能力,也影响着这次7re。
可这个人很聪明,他虽然在叙事上是真的一塌糊涂,但玩设定与悬念,野村也算得上是行家,扬长避短是这货常干的事。
野村能收割一群粉丝并且基数不小,并不只是因为他的桥段塑造水平,最根本原因是他对玩家的心理有比较高的把握而且比较投机。
JRPG进入PS2世代后(PS2也是日式游戏的最后狂欢,最近日本游戏才出现了文艺复兴)最先开始转型开始做ARPG的那一批人,其中就有野村哲也,而且他还是做得不错的那个;FF系列自野村参与后,恋爱元素比重真的有质的提升,提高了整个系列作品的话题度与噱头;FF7补完计划在原作完结基础上,不惜破坏原作角色格局以展开整个计划,牺牲小处以顾大局;关于粉丝最关心的党争,七学现场的平衡是由野村一手操弄的,否则当年不会再出一本官方小说,野岛一些设定是野村出手挡下来的;王国之心系列年年玩设定玩家其实都挺烦而且反对声音很大,但其实影响不大,因为虽然很烦,但你还是很好奇,你还是掏了钱然后骂野村哲也,打个不恰当的比方,一坨shi,你知道是shi,但它是巧克力味的,你知道有一定毒性会成瘾,但你现在只有它能吃其他地方没东西吃了,吃还不是不吃。
年年画饼,不管喜不喜欢他,都会想到底要不要买,虽然这张饼做出来不知道拖多久,也不知道有没有毒。但真滴香啊( '-ωก̀ )。
野村的作品,掰开来看不见得多领先于时代,元素也不见得多独特,但是一定能引起玩家饕客的食欲。这是个对于玩家心理把握到位,权衡之后来引诱玩家进陷阱的主。
所以我一向认为野村哲也是一位商人气息十足对商业市场有敏锐嗅觉知道如何勾引玩家的游戏导演,他在商业上的成绩目前来看很少失败。野村并不是像小岛秀夫这样的确实有点仙气更像indiegame制作人有时喜欢自嗨会嗨翻车的游戏导演(PS:死亡搁浅是真滴不好玩,IGN 6.7没给错我觉得)。
基于此,我不认为野村哲也这个人会真的进行魔改。因为魔改是代价最大的事,把原作的2个剧情爆点抹了重新再来绝对不符合野村哲也一直以来的惯性,这人是个很聪明的人。
一个商业嗅觉灵敏、对玩家心理把控到位、懂得怎么抓大多数玩家眼球,有一定投机主义的人,直接修改原作,可能性不大。 发布于 2021-03-11 11:16:19
雁落北山:2、后续会发生什么?怎么判断这群货干不干坏事?
首先1年前访谈,北濑佳苑就说会紧贴主线剧情往下走,这段话的意思肯定不是告诉你我啥都不改,而是告诉你俺们可是有节操有框架有组织的,相信俺们。
所谓有节操的本质,是为如何调动最大程度的玩家情绪并平衡它让大部分人满意,财报背后的要求如此,他们三个人也是如此。
商业上FF7最大利益的操作,不是魔改,而是填充原作互动细节、噱头(杰西、蜜蜂馆女装),再最后搞出点不一样的,比较有话题性的改动。
所以后续会发展的最大可能,
反应到游戏上,便是从第一章开始不断铺陈新线、铺陈伏线,制造话题。
但同时,在开始收束故事线前,根本不会有任何大的变动,尤其是对原作2大原爆点的改动更是想都不要想。只是告诉你,害,我们有大变化,但我就是不告诉你啥。
这些伏线随着一个一个揭开,在最终结局的时候展开,改变原作结局。老A可能有救,扎克斯可能复活。这是最现实也最符合这群人一贯操作的可能性。
这个操作,其实就是KH3,也是野村哲也十几年来惯用的操作思路。
可是如果退一万步野村哲也不是这么做,该怎么判断?
原作故事线收束把伏线收进来的时间点是艾丽丝去世萨菲罗斯捅破克劳德自我认知错乱的窗户纸,之前在卡姆镇蒂法欲言又止的伏笔开始收线,蒂法这个角色的作用正式开启。也就是说被遗忘之森之前但凡扎克斯复活、或者任何提前让克劳德知道自己记忆错乱真相的伏线提前引爆,那么7re以整个7代staff在补完计划体现出来的水平,可以确定7re很有可能要雷。 发布于 2021-03-11 11:16:19
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