《信长之野望》上杉谦信一生败绩无数，为什么被人称为军神？只是因为打平信玄？
一条中纳言：话是对的，基本逻辑就是大权限牛逼，所以老虎吹上天，和老虎55开的jj自然要强。然而你给的那几个解释有问题，这些算不上jj的黑点 发布于 2019-10-22 00:56:20
一条中纳言：话是对的，基本逻辑就是大权限牛逼，所以老虎吹上天，和老虎55开的jj自然要强。然而你给的那几个解释有问题，这些算不上jj的黑点 发布于 2019-10-22 00:56:20
基佬一条兼定：1.两次臼井城之战被打的损兵折将，惨败而还。
臼井城之战本身就是上杉谦信关东攻略的一部分，松田康乡也是北条旗下的国人 应该合并到第二项里
2.纠结关东十万余兵力围攻小田原不下，最后导致关东豪族倒向北条。
首先“关东豪族倒向北条”就有待商榷，佐竹始终是上杉同一立场，从结果来看，上杉的关东攻略，令宇都宫、结城、那须、太田、白川等势力更倾向于反北条了，虽然谦信退兵时他们一度臣服，但只要上杉和佐竹卷土重来，这帮人又纷纷反水跟北条动手 其次，上杉的目的真的是想打下小田原？从谦信一系列动作看，他主要意欲效仿后北条氏，通过拥立傀儡足利藤氏，把古河公方控制于手中，同时树立自身关东管领的权威 最终与北条签订和约时，上杉以承认足利义氏为代价，换得了北条对上杉关东管领的认可
3.五次川中岛会战也是损兵折将，最后再也不敢出兵信浓，只能向越中发展。
信玄也有以北信浓为跳板出兵越后的想法 五次合战后，信玄拿下了北信浓的地盘，谦信则把村上、高梨等有力国人收为家臣、稳住了饭山城这一据点，且遏制了武田继续北上的计划
4.西进途中在加贺河北郡中条村·太田村遭到一群土匪流氓的袭击，阵亡上千人，败退。
一般的战术挫败而已，并无碍于侵入能登的计划，最后畠山家的本城都被谦信拿下了 发布于 2019-10-22 00:55:20
基佬一条兼定：1.两次臼井城之战被打的损兵折将，惨败而还。
臼井城之战本身就是上杉谦信关东攻略的一部分，松田康乡也是北条旗下的国人 应该合并到第二项里
2.纠结关东十万余兵力围攻小田原不下，最后导致关东豪族倒向北条。
首先“关东豪族倒向北条”就有待商榷，佐竹始终是上杉同一立场，从结果来看，上杉的关东攻略，令宇都宫、结城、那须、太田、白川等势力更倾向于反北条了，虽然谦信退兵时他们一度臣服，但只要上杉和佐竹卷土重来，这帮人又纷纷反水跟北条动手 其次，上杉的目的真的是想打下小田原？从谦信一系列动作看，他主要意欲效仿后北条氏，通过拥立傀儡足利藤氏，把古河公方控制于手中，同时树立自身关东管领的权威 最终与北条签订和约时，上杉以承认足利义氏为代价，换得了北条对上杉关东管领的认可
3.五次川中岛会战也是损兵折将，最后再也不敢出兵信浓，只能向越中发展。
信玄也有以北信浓为跳板出兵越后的想法 五次合战后，信玄拿下了北信浓的地盘，谦信则把村上、高梨等有力国人收为家臣、稳住了饭山城这一据点，且遏制了武田继续北上的计划
4.西进途中在加贺河北郡中条村·太田村遭到一群土匪流氓的袭击，阵亡上千人，败退。
一般的战术挫败而已，并无碍于侵入能登的计划，最后畠山家的本城都被谦信拿下了 发布于 2019-10-22 00:55:20
无极无量天尊：贬低我龙就是连带着贬低我虎，因为川中岛，贬低我虎就是贬低在三方原被打成狗的我龟，贬低我龟那不就是贬低被我龟打败的北条么？贬低北条那连带着也等于贬低了关东牛皮癣佐竹，贬低佐竹那不就等于连带着黑了在人取桥被吊打的二十年么？
高端黑二十年差评 发布于 2019-10-22 00:38:20
无极无量天尊：贬低我龙就是连带着贬低我虎，因为川中岛，贬低我虎就是贬低在三方原被打成狗的我龟，贬低我龟那不就是贬低被我龟打败的北条么？贬低北条那连带着也等于贬低了关东牛皮癣佐竹，贬低佐竹那不就等于连带着黑了在人取桥被吊打的二十年么？
高端黑二十年差评 发布于 2019-10-22 00:38:20
青山独归斜阳远：其实上杉谦信关东 北陆攻略难度都不小，特别是两次臼井城，都是远下关东，而守方又是本地领主，决心很大，其余援军又没多少，佐竹跟他也不一条线。所以才显得这般艰难，单说武勇，转战关东约十次，没有和约时几乎年年要来趟，还是很厉害的。。 发布于 2019-10-22 00:26:10
青山独归斜阳远：其实上杉谦信关东 北陆攻略难度都不小，特别是两次臼井城，都是远下关东，而守方又是本地领主，决心很大，其余援军又没多少，佐竹跟他也不一条线。所以才显得这般艰难，单说武勇，转战关东约十次，没有和约时几乎年年要来趟，还是很厉害的。。 发布于 2019-10-22 00:26:10
界外來客：我魔王笑而不語 发布于 2019-10-22 00:20:30
界外來客：我魔王笑而不語 发布于 2019-10-22 00:20:30
乱龙s：可惜亚历山大只有一个，从未有过任何败绩 发布于 2019-10-21 23:58:50
乱龙s：可惜亚历山大只有一个，从未有过任何败绩 发布于 2019-10-21 23:58:50
武田骑马队：这是高端吹我虎，支持一下 发布于 2019-10-21 23:55:10
武田骑马队：这是高端吹我虎，支持一下 发布于 2019-10-21 23:55:10
斯瓦迪亚之魂：常胜不败的将领只有一种，就是一仗不打的将领 发布于 2019-10-21 23:50:30
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zhouziqin197：百胜无败的军事家至少在日本战国时期是不存在的，上杉的少数败绩并不能掩盖更多的胜仗，他并不具备以前吹的能够高出其他战国名将一档的军事能力，却不妨碍他的军事能力仍是战国时期顶级水平 发布于 2019-10-21 23:46:50
zhouziqin197：百胜无败的军事家至少在日本战国时期是不存在的，上杉的少数败绩并不能掩盖更多的胜仗，他并不具备以前吹的能够高出其他战国名将一档的军事能力，却不妨碍他的军事能力仍是战国时期顶级水平 发布于 2019-10-21 23:46:50
在海边钓了鱼：某美浓的矮子有过胜绩么？莫不是要拿明智城说事儿？ 发布于 2019-10-21 23:45:10
在海边钓了鱼：某美浓的矮子有过胜绩么？莫不是要拿明智城说事儿？ 发布于 2019-10-21 23:45:10
天下穷浪人：魔王干斋藤义龙时候也是常被按在地上摩擦
胜败乃兵家常事 把自己领域扩展到百万石已经很了不起了，战国石高过百万才几个吹吹又咋啦 发布于 2019-10-21 23:36:50
天下穷浪人：魔王干斋藤义龙时候也是常被按在地上摩擦
胜败乃兵家常事 把自己领域扩展到百万石已经很了不起了，战国石高过百万才几个吹吹又咋啦 发布于 2019-10-21 23:36:50
Jessica1314fly：从领地来看，丄衫武田德川织田都很牛，从战绩看，都不怎么样… 发布于 2019-10-21 23:29:10
Jessica1314fly：从领地来看，丄衫武田德川织田都很牛，从战绩看，都不怎么样… 发布于 2019-10-21 23:29:10
月落人忧伤：简单来说，能自己打到百万石领土的有哪个是废物？ 发布于 2019-10-21 23:27:40
月落人忧伤：简单来说，能自己打到百万石领土的有哪个是废物？ 发布于 2019-10-21 23:27:40
绯村俊彦：
发布于 2019-10-21 23:21:30
黑白的骑士：上杉谦信毕竟扩大了上衫家，虽然有吹的成分，但是认真说战国时代的那些人哪个没有败绩？都是半斤八两的，而战国各家留下的各种书籍，记载更是扰乱了大家对战国的认识。 发布于 2019-10-21 23:18:50
neet的一族：因为毗沙门天是军神 所以他的化身上杉谦信也是军神
同样的使用中国战神之一孙子兵法风林火山军旗的武田信玄 也成了战神
至于织田信长则是抱了第六天魔王的大腿
日本战国时代也是一场封神演义啊 发布于 2019-10-21 23:15:00
明智河马丸：武田把自己吹成虎
打东边输了 不是武田无能 是狮子太猛
打北边也输了 不是武田太无能 是龙太猛
打乌龟也没占什么便宜 不是武田太无能 是老乌龟猥琐流太不要脸
魔王那就别说了 去了也白给 发布于 2019-10-21 23:14:00
天呐你真笨：日本人的奇怪逻辑家康当了将军自然得吹把他打的不敢出城的武田那么和武田搞基一生的上杉也得吹以现实家康其实很牛b的只是败在了更牛b的人手上 发布于 2019-10-21 23:13:40
伊势早苗_：武田信玄败绩也少不到哪里去 发布于 2019-10-21 23:13:10
魍魉玩DOTA：因为第四次川中岛他跟武田信玄打了个平手，然后两个人用这件事互相吹，你抬高我一点，我抬高你一点……慢慢的都有地位了 发布于 2019-10-21 23:12:10
文远武魂：本事是有的，吹的成分也是有的。参考继任家督和辞世时的石高对比 发布于 2019-10-21 23:03:50
月落人忧伤：你也不能刚看败仗 发布于 2019-10-21 23:02:10
慕幽晴：朝仓宗滴我以为是前无古人的军神 发布于 2019-10-21 23:01:30
胡乱飞翔：显如大师才是军神，魔王最强的对手 发布于 2019-10-21 23:01:30
慕幽晴：一开始我以为是超越所有后人的军神 发布于 2019-10-21 23:01:20
John雪叔：军神和甲斐之虎似乎是江户时代出现的外号？
在我印象中，武田信玄攻打信浓的小笠原那谁的时候多次攻击都被击退，还被那个小笠原嘲讽武田军真乃天下弱兵（如果我没记错的话应该是小笠原）
但是他们两个的军功也很突出，只抓住战败记录来说事，半句话都不提胜绩也未免过于不客观 发布于 2019-10-21 23:01:10
在海边钓了鱼：总不能只吹加菲猫嘛 发布于 2019-10-21 23:00:10
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