《信长之野望》日本的城，同时期的火炮能否轻易摧毁

2025-06-15 03:14:56

信长之野望

轻枪骑兵：可以参考，荷兰战舰帮助幕府镇压天草，大炮轰击主城，几百发炮弹后，天草军仍然坚守发布于 2021-04-04 21:44:53

blue5290：除了山城以外，理论上都可以，山城在山上，大炮不好运上去发布于 2021-04-03 15:55:23

白胡子の胡子：战国立志传大狸子用的那个炮是什么啊，把大阪城天守阁炸掉的那个发布于 2021-04-03 13:40:23

自由的乌鸦9：我再多说几句。
14、15、16世纪，欧洲火炮在欧洲备受重视，经过300年的发展，技术已经相当成熟，火炮的分类也非常完善。已经远远不是日本人所能望其项背，甚至连大明都在积极引进西方技术。西方军事学家普遍认为，中世纪城堡那种高大的城墙和遍布的塔楼，已经毫无意义，因为越高大就意味着越容易被击中和倒塌，同时也不便于己方在其上布置火炮。于是，老式高大城墙和塔楼，被低矮而厚实的城墙和圆堡逐渐取代了。新式工事不仅方便守军架设火炮，也更难被攻城炮击中。同时，土堤与护城壕也开始被广泛应用。
最终，意大利人在此基础上，发明了棱堡。从16世纪开始，棱堡、土堤和护城壕紧密结合，形成了以火炮为主要防御武器的新式欧洲城防设计的铁三角。这一体系被称为棱堡要塞。前面有人说意大利多山，不利于火炮。如果多山就可以高枕无忧，那意大利人何必积极发展棱堡？
到了16世纪末，棱堡体系在除了东欧以外的欧洲基督教地区已经遍地开花。而且很多旧式城堡也按照“意大利式设计”进行改造。譬如参与九年战争的法军沃邦元帅，是那个时代最伟大的筑城大师、工程兵名将、顶级火炮专家。沃邦总共为路易十四新建了33个新棱堡，又对另外的300个旧城堡进行了改建。这都充分说明了欧洲在火炮和城防技术领域，已经远远走在东亚的前面。
而日本的火炮落后，根本就不是地形的问题，哪怕山地使用火炮不便，日本一样有大量的平城，为何直到战国末期才刚刚出现攻城炮，而且数量还少得可怜？而且火炮同样是守城的利器，为何日本的城防体系中始终没出现火炮？（除了大友家的国崩，一炮就吓跑了岛津的攻城大军）。
说到底，纯粹就是日本的冶金、铸造技术落后（资源也比较缺）的问题。发布于 2021-04-03 13:34:33

SHADOWLEFT：法国地势平坦，炮轰平地上的堡垒当然有效。但1522年土鸡攻打罗德岛，已经证明了大炮在仰射时效率极其低下。
日本战国还真没大炮用武之地，三十年战争以前傻大黑粗笨的炮，搬运都困难，不仅攻城战发挥不了，野战在山上也调动不起来。马基雅维利评价十六世纪的炮，大概意思是炮放前面炮兵给人砍，放后面轰自己人，放侧面没卵用。马基雅维利是意大利人，意大利算欧洲不太平坦的地方，产生的认识就更贴近于日本人的看法。
不同的环境肯定衍生出不同的战术，别当日本人傻，大炮在日本就是不好用发布于 2021-04-03 11:59:43

Naatir：朝战时那堆倭城也让明军挺头大的了发布于 2021-04-03 11:57:43

SHADOWLEFT：1571年勒班陀海战之前，土耳其在打法马古斯塔，六万大军，有多少炮自行想象。对守军不到一万
结果打了十一个月
这是法马古斯塔的城墙，看起来有大阪结实？大阪是伊斯坦布尔以东最大的军事要塞，法马古斯塔也在伊斯坦布尔以东
发布于 2021-04-03 11:56:13

离弦08：除非是现代化的炮，山城天守阁百米以上常有的事发布于 2021-04-03 11:34:43

吟风丶轩：可以但是小日本的城大多在山上啊你就是没了城墙攻山也不好搞啊发布于 2021-04-03 11:21:03

没有干劲儿的人：对于这种以山体为主体的堡垒，就算到了二战也是一样**，不要以为古人就***，火炮打海战，对付骑兵还是顶用的，但攻城战你就只能让步兵借用防御一步一步逼近发布于 2021-04-03 11:15:13

古达拉斯：能一步一步往前推，只要不是建在险要的山上发布于 2021-04-03 09:17:53

爱吃猫的咸鱼00：顶多轰一下天守，日式城堡并不是高墙，主体结构基本是整个整个山体发布于 2021-04-03 06:50:33

zhaoshuais：问题就是，事实证明，200年后的炮依然没能攻克熊本城。发布于 2021-04-03 06:40:53

自由的乌鸦9：同时期的日本火炮，水平很差。但同时期的欧亚大陆上的火炮，完全能摧毁大型城堡。
那么欧亚大陆上的火炮水平达到了什么程度？早在1453年，奥斯曼土耳其帝国苏丹穆罕默德二世率大军，攻克君士坦丁堡，使用了一门前所未有的巨炮，史称乌尔班巨炮。该炮长达17英尺（约合5.18m），重17吨，炮筒厚达8英寸（以便承受开炮时的巨大冲击力），口径则高达30英寸（约合762mm），足以容纳一位成人，所用花岗岩炮弹重达1500磅（约680公斤）。为了把这门巨炮运到君士坦丁堡，动用了400人以及60头牛作为搬运队--过程极端缓慢，每天只能前进2.5英里。同时专门有一队工兵负责在前架桥开路。
当然，实际上这样的巨炮，实用性并不好（当时的超大型攻城炮，最大的问题是过于沉重，使用限制很多）。但在君士坦丁堡战役中，苏丹还拥有至少数十门大小火炮，以及传统的投石机部队。日本的任何一个大名，都不可能拥有这样的财力和技术实力。
事实上，在15世纪，乃至更早的14世纪，火炮就已经在欧洲大量使用。比如像上面有网友说的，在英法百年战争期间，就已经出现了大量使用火炮的记载。
而在君士坦丁堡被攻克之后的第14年，应仁之乱（1467年）爆发。再七十多年之后，在1543年，一艘葡萄牙船漂泊到了种子岛，给日本带来了铁炮。
这一百多年的差距，就是日本和世界先进水平的差距。发布于 2021-04-03 06:32:33

斯诺_维利亚斯：奥尔良战役时期，奥尔良城里也有70多门火炮，结果对轰都轰不过联军，失去了外围的防御工事，说明联军有更多的火炮，双方加起来火炮数量绝对破百了，日本从来都没试过有这么多火炮对轰的情况出现发布于 2021-04-03 06:16:13

斯诺_维利亚斯：百年战争时期的奥尔良之围，勃艮第和英国联军就组建了火炮部队进攻法国南方，在大炮的威力下，只用了一个月就端掉了奥尔良北方的所有外围堡垒和防御工事。联军从1428年12月30开始到1429年2月为止，一直围着奥尔良周围建立城堡，以用作抗击法国援军的阵地，每次法国人想出城阻挠，联军的火炮几下就把法国人逼退了，被视为坚固名城的奥尔良在很短的时间内就被联军火炮砸得失去了防御力，只剩下城墙在死守着
多年后勃艮第还发明了巨型火炮，专门针对厚实的城堡进行长期轰炸，日本的城还真没办法扛住这些欧洲炮的攻击发布于 2021-04-03 06:15:43

南无提督大明神：看口径，比如洪武年间的炮可以轰江户时代的城发布于 2021-04-03 06:04:43

WongSing：那個時候的大炮頂天是大型鐵炮，砲彈基本都是實心彈，而且準度很難控制，對城的效用有限，不過挺嚇人的就是. 发布于 2021-04-03 05:57:33

惊涛骇浪的涛：威力不够，当时亚洲的技术也有限。发布于 2021-04-03 05:49:33

斯诺_维利亚斯：把勃艮第和法国的巨炮拉过来就行发布于 2021-04-03 05:44:33

empbl1080：而日本很少有大型攻城火炮实战，因此很多城大军都无法攻落。那么这些城同时期的火炮是否能摧毁？发布于 2021-04-03 05:38:23

empbl1080：我看百年战争后期法军的攻城火炮就已经很猛了，能摧毁很多英军城堡发布于 2021-04-03 05:38:03

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