《信长之野望》请问下织田信长的官职问题
虽然这些官位很多是自称，但没道理作为家督的官位反而低于自己的兄弟吧
源義平樣：官位和官职是分开的，同样的官职，可能有不同的官位；相同官位的官职可能是上下级。丰臣时期有的人是从五位下中务大辅，有的人是从五位下治部少辅。信长的官小，却可能是实封，信行官大确实自称。 发布于 2021-03-04 21:02:12
wangbingxia：大崎家居然是奥州探题？我看他不一直是伊达家的从属吗 发布于 2021-03-04 20:41:32
武汉梦想家3：谈到官位，一条大神笑而不语 发布于 2021-03-04 20:37:32
水源诚31：朝廷的官职没啥鸟用，看武田的职位，根本就不是官职匹配的职能。能上到关白这种要职的才有意义~（下面那些低级官职，什么管理衣食住行的，都给买卖赚钱养公卿）
反而将军封的役职就很有用，它表明了每个地区每个管理范围和职能所在~（当然，你拥有这个土地区域的控制权，你自然能自从XX守）反正你不说，人家也会这样尊称你~（自己再上落面见将军，客气的贿赂一下就能正名，反正将军也没这么多心思去平定你） 发布于 2021-03-04 20:30:12
射手Hsk：武藏守是副职，那块可以由幕府副将军（另一个正宗足利）直接任命。而弹正忠是政治得天皇盖章生效。上总介也是正职，对上总事物可以直报天子。上总本该是里见，里见家内乱所以空出来了。 发布于 2021-03-04 20:05:42
帝释天魅煞：日本朝廷官职对于那些大名来说就是鸡肋罢了 发布于 2021-03-02 00:53:22
五十六本山：
这是桶狭间之后织田信长抢下的左文字，明确写着织田尾张守信长 发布于 2021-03-02 00:04:42
五十六本山：翻阅了别人的说法。
回溯一下信长的官位（途）历程。天文十五年（1546）信长元服，称三郎信长（《浅井文书》）。其父织田信秀当初也称三郎（《言继卿记》），因此信长的这种假名继承也是当时武家的普遍现象，以示其织田家继承人的嫡子地位。天文二十三年（1554）十一月，信长开始称“上总守”（《冰室和子氏所藏文书》），这明显也是自称、私称。本来律令制官位体系中，上总乃是亲王任国，上总守也是亲王任官，所以代其处理国政的当是次一等的“上总介”，这也是作为臣下能够任官的上总国的最高官途，所以即便武家私称，也是使用上总介。但信长不知是因为什么原因，很突兀的用了上总守之称，四天后又赶忙改成了上总介（《尾张文书通览》）。一般情况下作为家督继承者的嫡子都应该使用所谓“家的官途”，信长父信秀的官途是弹正忠和备后守（虽然从朝廷那里获得了三河守的叙任，但信秀没有正式使用过），而信长却使用了与本家没有什么渊源的上总介。虽然没有信长选用上总介这一官途目的的直接史料，但据推测或许与当时织田氏的敌对势力今川氏有关。今川义忠、氏亲、氏辉、义元均使用过上总介之官途，所以上总介可以视为今川氏“家的官途”，而信长以上总介为官途，自然也有着取代和对抗今川氏的愿景，而且之前取“上总守”之官途，或许也是为了盖过敌对的今川氏吧，但织田、今川两家的实际地位差距明眼人都能看的出来，信长取上总介之官途，也只不过是表面文章而已。
另外，织田信秀的殁日为天文二十一年三月三日，也就是说目前所见史料上信长自称上总介也是在信秀死后，所以“信长元服的时候信秀给朝廷捐款朝廷册封的正六位下上总介”是不成立的。 发布于 2021-03-02 00:04:32
南无提督大明神：自称的官是没有位阶的，你这样比较没有意义，你说你是迪迦，我说我是奥特之王，我就比你厉害了？ 发布于 2021-03-01 21:35:22
高紫东：信长这个官位是实打实朝廷封的，当年他爹花钱买的，朝廷是认可的。其他那些大多是自称的，比如宇佐美骏河守，就自娱自乐而已，没一点用。 发布于 2021-03-01 21:34:42
你真是大机灵鬼：越后那个关东管领，都需要去受封才行，自称的没用 发布于 2021-03-01 21:14:42
落就像洲：自称的官位没啥用，朝廷认可的官位才是有13格的正版货，别说武藏守，哪怕是自称的大纳言，见了朝廷认可的正六位下也得低头 发布于 2021-03-01 21:07:22
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