《最终幻想》【考据向】有关于Ardyn的DLC前传动画的深入分析
黑发但丁挺帅:好文,被15分钟不到的动画就带偏否认掉电影和游戏塑造的夜叉王的人是不是有点太那个啥啦,还有Somnus的爱好是带鹰打猎和睡觉,脑壳是带基友钓鱼和睡觉,果然是一家人天选之王 发布于 2021-12-29 07:57:56
无情无贪:亚丹最后也算嘲弄了抛弃自己众神,火神被同样冰神所杀,而冰神被他毁灭了本体,泰坦巨神也被重创。 发布于 2021-12-29 07:49:26
无情无贪:亚丹其实真没有被水晶拒绝话,他才是合于慈悲王的人。 发布于 2021-12-29 07:48:36
无情无贪:亚丹可能众神也有意让他为王,毕竟在动画中,他确认时,是病毒显现直接被弹出。 发布于 2021-12-29 07:48:06
无情无贪:亚丹吸收病毒能力是王的另一面宽容,忍让,奉献与牺牲。而夜叉王就是,毁灭,理性。在后人所写的也是他在战场上的功绩。 发布于 2021-12-29 07:47:46
学习丶拼搏:好文,分析的很好 发布于 2021-12-29 07:45:36
幸运的klpp:写的很有见地,题主对人物的分析条理清晰,具有合理性。诚如题主所说,十几分钟的动画对于世界观背景的描述、人物形象的塑造、故事情节的处理都是不足的,甚至是有些失败的,就说夜叉王,单看动画,很大的可能会认为他只是个不折不扣的阴谋家,为得王位不惜算计自己的兄长,但是人是具有复杂性的,在我看来,他是一个杀伐果决、雷厉风行的领袖,他想得王位是真,但救星的理想同样是真的,尽管在多数人看来,其手段过于残忍,但这不失为一种对付“星之病”的高效的方法,很多时候,仅仅依赖于Ardyn的“治愈之力”之力来救治“星之病”有不逮的,情况紧急之时,必须有像夜叉王这样的“狠人”来下达处理命令。因此,想要清楚这几位人物的行为动机,的确不能单从动画里找结论,结合着游戏本篇的内容分析更容易发现问题所在。
总之,是篇好文,建议加精 发布于 2021-12-29 07:40:26
迷失凋零:新小田上个月有个采访,不少干货
而且还强调了下eos众神和剑神会在故事里起到重大作用 发布于 2021-12-29 07:37:36
天黑合体:好多……然而我只关心FF16 发布于 2021-12-29 07:22:36
水无月血如烟:老实说,这个十五分钟的动画我还是比较失望的(主要是作画差强人意动态崩的厉害[/划掉]),因为我原本期待的是更加有宗教感的故事,更多神代的具有史诗感的内容而不是这么单薄的情节。SE可以将故事讲得更加丰满而不是这样仓促使得大量观众对剧情产生误解。但是既然小甜甜跑了15都黄了这动画明显也是赶工出来的,可以说是聊胜于无吧。
由于是突发仓促写成,存在诸多不完善和较为主观的个人分析。欢迎留言分享你的见解。最后让我大喊一句:
Somnus真的不是坑爹二五仔!!!!!! 发布于 2021-12-29 07:16:56
水无月血如烟:这并不是冷血无情,相反,在作出这样沉重的决定的时刻,Somnus和Regis一样承受了巨大的痛苦,但他们别无选择,幷以即为坚决的意志承担起这些决定带来的众多牺牲,这些生命的重量都将压在他们的肩上伴随他们直到死亡。2015年发布的名为“黎明”的预告片灰色调的场景中,Regis怀抱着熟睡的幼年Noctis,他用下巴摩挲儿子的头顶,但被睡梦中感到胡子扎人的Noctis推开了。
我倾向于认为Regis是在这一刻从与先祖的灵魂的交流中得知了儿子的命运——在王座上献出生命,与化身为星痕的Ardyn展开最终一战。在这个时候无忧无虑地熟睡着的Noctis还不知道他的命运,但对于Regis这一刻是这样沉重而且痛苦,在他对自己的儿子说出:“我会陪伴着你,直到永远。”这句话的时刻,决定就已经做出,包括后来牺牲整个王都保护Noctis以及牺牲Noctis为星球带来黎明,这一切的后果都已经非常明了。这是FF15多年来的预告片以及本篇全部内容中最令我触动也是我最喜欢的一部分。对于整个Lucis王室自我牺牲的悲哀命运,在Regis和Noctis的动作细节和内心的刻画、以及情感传达的方面,SE都在这支预告片里达到了顶峰。 发布于 2021-12-29 07:16:46
水无月血如烟:综上可以看出,Somnus并不是表面剧情看上去的那个冷酷无情嫉妒哥哥的心机婊。他所做的一切目的非常明确:根除星痕,无论付出什么代价,即使代价包括自己的哥哥、自己的后人。在决定挥剑和哥哥争夺王位的那一刻起,他已经很清楚Ardyn会怨恨自己,并把自己视为卑鄙的簒夺者。作为Somnus的后裔,Regis很明显的继承了这只血脉中的冷静头脑和牺牲权衡,这表现在为了保护终将完成使命与Ardyn展开最终一战的Noctis,他敞开国门将帝国引入,并悄悄将王子送出王都。他很清楚帝国将会摧毁王都,无数王都的居民将会因此而死,但为了让保全Noctis并使他得以达成使命,他接受了明知虚假的帝国和谈。Ignis曾在卡塔纳提卡矿山中四人出现嫌隙相互争吵的时候对Noctis有如下令人印象深刻的台词,在后续Ignis的DLC中我们得知,这是Ignis童年时期Regis王对他所说的:
【“一个国王不能够驻足不前,王总是不断前行,接受所有的后果,并且永不回头。”】
这段话传达的信条贯穿Somnus这支血脉的始终,Regis和Somnus都做出了符合这一信条的决定:即接受一切后果,为更多、更伟大的利益作出牺牲。私心插播一条星际迷航,在经典的《可汗之怒》中,Spock也曾经在牺牲自己挽救飞船的时刻有过这样著名台词:
【"The needs of the many outweigh the needs of the few."】
【多数人的需求比少数人的更重要。】 发布于 2021-12-29 07:16:16
水无月血如烟:和Luna相似的是,Aera也表现出富有个人见地、勇敢并且独立的女性特质。我们可以在动画中看出Aera和Ardyn互相抱有好感,可以肯定的是在两兄弟各自处理星痕的方针上,Aera更加赞赏Ardyn的自我奉献而不是Somnus。这也可以解释为什么在得到神谕的时刻,Aera显得那样震惊。
很明显她得到了和自己预料完全相反的答案——即水晶选择了在她的眼中冷血无情的Somnus。这也是为什么她在传达神谕的时候会先问Somnus是否相信她,因为她需要得到Somnus的保证。不管的她自己还是Somnus都对这个结果非常清楚,就是被选择的不是Ardyn。Aera很清楚得到王位的Somnus会做些什么,她也很清楚Ardyn会得到什么结果,我认为正是出于对所爱之人的保护才使她传达了与神谕相反的结果。 发布于 2021-12-29 07:15:26
水无月血如烟:我一直很好奇Ardyn对Fleuret家族的憎恨从何而来,因为表面上,Aera并未作出任何背叛和伤害他的事情,他的憎恨应该仅仅停留在兄弟Somnus和他的后人身上。但在整个游戏中,以非常多的篇幅讲了Ardyn杀死Luna以及化身为Noctis玩弄Ravus并嘲笑他与自己同是未选之人。这非常值得推敲,但如果Aera真的就神谕一事做出了与真正神谕相反的传达,事情就可以解释了。在全篇的最后,Adryn坚信Aera所传达的神谕,这个信念支撑着他在Somnus和Gilgamesh的砍杀中一步步走向水晶,以求得水晶和六神的认同。然后,观众意料之内的,他被水晶所拒绝。
Aera欺骗了他。
虽然出于善意和爱,但这个谎言给了Ardyn错误的希望和执着,使得Ardyn相信是自己的弟弟被权利蒙蔽了双眼,因此与Somnus拔剑相向。如果Aera传达了水晶真正的意志,两兄弟很可能并不会在王座大厅争斗——Ardyn甚至很可能根本不会回到王城。以至于在故事的最后被水晶弹开的一刻必定更加痛苦。就像Ardyn自己于游戏本篇中嘲讽被光耀之戒拒绝的Ravus的台词所说:“Rejection hurts, doesn’t it?“
Aera的名字并不是象征丰饶的麦子,而是麦田里有毒的杂草。这是否是她终将悖离水晶的意志传达虚假神谕的暗示呢? 发布于 2021-12-29 07:15:26
水无月血如烟:最后是神巫Aera,她的名字也是一个拉丁单词,这是一个植物学名词,意为毒麦。这是一种在麦田里生长的杂草,具有神经**性的毒素。这个词同时也具有“在麦田里生长”的含义,我们可以看到动画中出现了多次金色的麦田,甚至出现在Ardyn最终向着水晶前进时所出现的幻觉中。
围绕着Aera只有一个核心的问题:在神谕的传达上,她到底有没有撒谎?
我认为她撒谎了。 发布于 2021-12-29 07:14:36
水无月血如烟:在此我要回到Ardyn的角色设计是脱胎于耶稣这个观点。
阴谋论地猜测,Ardyn是六神为了从星球上抑制或者说消除星痕而刻意设置的工具,他最终被Noctis杀死的结局是在一开始就被预先设计好的。在本篇我们可以了解到,冰神湿婆在回忆自己最初的经历时曾表现出对人类的漠视,认为其“无存在意义”;水神利维坦也说“人类同砂砾没有区别”。显然,神的眼中人类只是众多星球上事物的其中之一,众神的目的只是将随着陨石而来的星痕从此星球上根除而非使人类不受病痛的折磨。Caelum兄弟两人正好适合作为这一长远计划的实施者,由Ardyn将星痕吸收,然后由Somnus将Ardyn击败。将神的力量赐予他们,他们两兄弟必然会去做诸神所希望的这些事情,这是他们的性格和观念所决定的。即使Somnus并没能真正杀死Ardyn,他也将会有子嗣,这个使命经过两千年的积累最终由他的后裔Noctis完成。我认为Ardyn最终的死亡与耶稣受难而死有着影射的含义——即以自身的牺牲使全人类得救(讽刺的是在两千年前他抱着这样的觉悟却没能做到,在两千年之后他已经不在抱着这样的愿望只想得到复仇的时刻却最终完成了这一夙愿)。 发布于 2021-12-29 07:14:16
水无月血如烟:FF系列一个很大的共同点就是表面上讲的都是小的故事,是关于人的故事,但是在人的故事背后往往有非常宏大的神话世界观,也就是所谓的“里剧情”。FF15脱胎于FF13V,而FF13V属于FNC世界观,有关于这个世界观的科普随便百度就可以得到,不管是FNC世界还是历代FF的世界观中,人类都是非常渺小而无力的,纵使他们做出了许多抗争,谱写了人类的诗篇,但在诸神的眼中他们永远是一颗随风飘摇的尘埃。这一点在ff15中也不例外。至此Caelum家族终于完成了六神所赋予的使命,然而也完全从这个星球上消失了。但即使Caelum家族断绝了,人类并没有断绝;即使人类断绝,对于诸神来说这颗星球上也将孕育新的生命。人类自始至终对于诸神来说不过是这颗星球上的砂砾罢了。 发布于 2021-12-29 07:14:16
水无月血如烟:很显然可以看出,Ardyn的概念设计是有意向耶稣靠近的,但是同时他又是一个感情丰富的人。这就是他与耶稣的不同之处,耶稣在圣经中虽然也富有感情, 但更多的,他的“神性”比他作为人的情绪更加占据主要地位。但是过于富有同情心和共情能力同时也是他的弱点,因为我们都很清楚,在生存环境严苛残酷的年代,能够起到现实性的作用的往往不是感情而是较为残酷无情的统筹规划(如果你玩过冰汽时代可能会对此很有感受)。就像Somnus判断的那样,Ardyn并不能靠他一个人的力量吸收整个星球全部的星痕,统治一个国家幷对抗蔓延星球的瘟疫并不能全靠无私的大爱和利他主义的自我牺牲。在动画中这个概念通过一个年老的村民的对白可以看出:
【但即使您有这样的力量,您也无法拯救每一个人。”】 发布于 2021-12-29 07:14:06
水无月血如烟:Ardyn和Somnus是作为镜子一样一体两面的存在设计的,Somnus表现为一个压抑个人感情的现实主义者;与之相对,Ardyn则表现为一个富有感情的理想主义者。冷静下来分析,他在前传动画中的定位其实是非常接近耶稣的:作为神子/神选之人,与当权者背离,在世间游荡,救济贫穷和苦难的人,展现神迹等等。在他的一些概念图中这种宗教隐喻也表现的非常明确:
【Jesus' entry to Jerusalem on Palm Sunday, Craig Mullins】
【耶稣在棕榈安息日进入耶路撒冷 CM大神的图】
【The Crucifixion, by Pierre-Paul Prud】
【耶稣受难,这是一个经典的宗教画题材,搜索The Crucifixion可以看到更多艺术家的作品,这里只放一张构图和光影都最像的】 发布于 2021-12-29 07:13:46
水无月血如烟:再来谈谈Ardyn。开篇的旁白是这样介绍他的:
【正义的,Somnus的兄长,将自己的生命奉献给他的人民。】
Ardyn在最初13V的设定中原本的名字是Arden(在概念图艺术家Roberto Ferrari的早期概念图中我们可以看到这个名字),这个词来源于拉丁单词Ardent,意思是燃烧。兄弟两人的名字分别对应主题曲《Smonus》的歌词中众神陷入“沉睡”和他的孩子引燃了“火焰”。Ardyn的存在方式也和燃烧一词非常贴合,即自我牺牲并为他人带来光和热兄弟该传火了下一个薪王就是你。 一开始,我对动画中这个人物的塑造极为失望,因为他和游戏本篇中嘲弄众生、富有条理并且掌控全局的性格特质大相径庭。我并不失望于他将其他人的星痕吸收到自己身上从而治愈他们这一行为,但在看动画之前我对他这一行动的动机推测主要是“使命感、自我牺牲伴随的自我感动、救世主的自我认识”,因此我看到一个“完全的圣人化,富有同情心,完全的自杀式无私”的Ardyn的时候一开始感到非常震惊。但冷静下来思考,这个人物还是与游戏本篇中的个性存在一些关联性,例如他自始至终都具有非常丰富的感情,即使是在游戏里,他也是非常情绪化的(水都水神召唤中他刺伤Luna之前表现尤为明显)。他的出场总带有十足的戏剧性,就像是,这是我的舞台,你们都是按照我的剧本表演的配角(感谢Darin de Paul,他是神仙配音)。因此,我暂时认定是遭到水晶和兄弟的背叛、失去青梅竹马和两千年之久的黑暗独处使得他的性格发生了转变。 发布于 2021-12-29 07:12:16
水无月血如烟:然而在实施这一步的时候,意料之外的变数产生了,神巫Aera替Ardyn裆下一个致命的攻击并且死去,这最终成为了Ardyn完全失去控制Daemon化的诱因。Somnus对此的反应甚至是有一点自责的,这是全篇他唯一流露出比较私人的情绪的地方。
【“他变成了怪物,是我造成的……”】
虽然感到遗憾,甚至是难过,但他马上就做出非常冷静的应对:自己的兄弟化为了Daemon,因此必须将之斩杀。 发布于 2021-12-29 07:12:06
水无月血如烟:以这个思路回顾他在整个剧情中其他的行为,事情就变得非常明朗。我假定Somnus和Ardyn对彼此处理星痕症的方式是了解并且互不赞同的。作为一个实干家,Somnus的思考方式必定是稳定和逻辑严明的,我认为他至少对自己的兄弟凭一己之力吸收世上所有星痕的后果有所预见。在他的认知里,从一开始Ardyn就是必须消灭的对象。这种威胁并不是权利层面的——Ardyn携带着难以想象的庞大数量的星痕,他对于这个星球必定是一个潜在的威胁。他对于感染星痕的患者最后会变成什么非常清楚,虽然她并不清楚Ardyn会在什么时候完全变成Daemon,但他很确定那个时刻早晚会到来。因此他须要这个危险的变量处于自己的控制下,这就是为什么他会派士兵寻找Ardyn。在动画里,Somnu掌握国家机器,并且指挥国家机器去与Daemon战斗,他的方针很单纯,就是杀光所有Daemon。他不可能让一个星痕携带者统治国家,因此他需要登上王位。因此不管巴哈姆特的旨意是否选择了他,他其实已经下定决心一定要得到这个王位了。因为他需要这个权利去国家机器完成他制定的作战计划,即长期地与Daemon战斗。 发布于 2021-12-29 07:11:56
水无月血如烟:但这里我要用另一个其他作品的人物来举例,因为我发现,这两个人物的价值观念和思考模式存在着许多相似的地方。这个人就是Fate/Zreo中的卫宫切嗣。
【这么看,他们甚至面相都有点像,一副苦相。】
事情一下变得非常好理解,Somnus和卫宫切嗣的人格特质实在是太像了,他们都是彻头彻尾的实用主义者,或者说结果论者。为了更多人的利益,可以牺牲较少的人,为了最终的和平或者说任何其他美好的远景,他们可以不计代价不择手段做出许多在道义上残忍无情遭到唾骂的举动,可以做出正常人难以做出的牺牲,这种牺牲不仅包括他们所爱的人,甚至包括他们自己。事实上,开篇Somnus焚烧染病村民的镜头并不仅仅是告诉我们他是一个多么残忍的君主,这个情节与结尾Somnus杀害完全Daemon化的Ardyn的情节是对应的:即为了世界上更多人不被星痕感染,不论这个人是一个普通的村民还是自己的血亲兄弟,对少数人或者一个人的牺牲是Somnus可以接受并在他看来必须做出的。 发布于 2021-12-29 07:11:46
水无月血如烟:你可以说,历史是由胜利者所书写的,因此Somnus纪念碑的铭文充满对他满溢的赞美之词。而这一切都是虚假的,因为粗略地看DLC前传动画,我们会觉得他出于对权利的渴望和对兄长的嫉妒杀害了他幷篡夺了他的位置。但如果我们按照这个分析去看皇家版的击杀台词,会感到强烈的角色个性偏差——在最后的时刻,他的话语依然显得公正,他鼓舞Noctis前进,幷恳求他从诅咒中解放自己的兄弟,也就是Ardyn。如果他仅仅出于嫉妒和对权利的渴望而杀害了Ardyn,他完全没有必要恳求Noctis从诅咒中解放Ardyn,这句话甚至带有同情意味。既然主创访谈都说兄弟两人之间没有彼此嫉妒或者憎恨,那我们必须换一个思路去考虑这个人物的内心世界。我们先看旁白对他的描述:
【雄心勃勃的,一个有魅力的领导者,Caelum家族的次子。】
铭文提到,他因战场上的壮举被人们称为夜叉王,动画里正好给了一些有关于他在战场的镜头:
他率领军队在夜晚迎战Daemon大军,并且在早上把已经Daemon化的人和仅仅只是感染了星痕还没有完全转化的人全部付之一炬。在过去,焚烧感染者的尸体是非常常见并且有效的控制疫病扩散的方式(例如肆虐欧洲的黑死病)。但连同患病的同类都一起焚烧的行为无疑是非常残酷的,实用、但是残酷。在整个动画中,我们对Somnus的印象将一直保留在残酷无情的一面,他的出场只有三次在后面的两次出场中,一次他接受了士兵追捕兄弟无果的报告,另一次则亲手杀害了自己的哥哥(和嫂子)。
发布于 2021-12-29 07:11:36
水无月血如烟:先谈谈背锅侠Somnus。Somnus来源于拉丁单词,意思是“沉睡”。我们在游戏本篇可以了解到的信息很少,在普通版里我们只能看到他的纪念碑,并且从铭文上了解到:
【一位高贵的王,被神选中的水晶和光耀之戒的捍卫者,以及我们现在称为路西斯的国家的开国王。由于他在战场上惊人的壮举被世人称为“夜叉王”,他与神巫联手周游世界各地,驱散笼罩星球的黑暗。】
皇家版中,为了到达王座大厅与Ardyn展开最终的战斗,玩家需要操作Noctis王子击杀Daemon化的夜叉王,也就是Somnus。Somnus的击杀台词是这样的:
【你做的很好……听我一言,遴选之王,践行你的使命,驱散笼罩星球之暗的时刻已经来到。上前去,带回光明……将我的兄弟从诅咒中解放吧。】 发布于 2021-12-29 07:11:06
水无月血如烟:
八百年没在坛子发过帖了希望不要被神秘吞楼。
帖子比较长图片也有点多,慎点。
写这个主要是看到到处都在骂Somnus心机婊二五仔,连网易云主题曲评论都是骂他的,实在替Somnus委屈。这个动画比起解释了2000年前发生了什么更多的是带来了大部分观众的误解,这个误解主要集中在“Somnus是个满腔妒火权欲熏心的心机婊,Ardyn是个十全十美的大圣人,Somnus一手造就了2000年前的悲剧因此他的后代要为他擦屁股”。这次就写个小短文简单分析一下这次的宰相DLC序章动画剧情,全部引用部分均来自英文版po主意译,没玩过国行和港版翻译会有些许出入。我会从动画的三个核心人物分别谈一些我对剧情的分析,欢迎分享你的见解。 发布于 2021-12-29 07:09:36
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