《棋魂》问所有原著党一个问题

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不管网剧了。就问一个对于佐为来说很重要的问题。
佐为原本一直认为自己存在的意义就是寻找神之一手。那么,什么样的一手能化解佐为千年执念,动摇佐为存在意义的认知?

OQME:柯洁vs阿尔法狗时遇到的就是神之一手,或者说每一手都是神之一手。阿尔法狗的棋看似没有道理,也不符合传统围棋的观念,更看不出有任何的妙处,但是就是下不赢
发布于 2021-02-18 12:03:58

bu5Zzz:申工智能的神之手 发布于 2021-02-18 12:03:38

清青欲雨杉:神之一手的含义在大结局是升华了的,众人的标题我们呼唤着您,既是指对佐为,更是对佐为追寻的神之一手的传承,每个人都在为神之一手而努力。ps:到大结局神之一手都没有找到的,网络围棋小光想到的这一手,只能理解为神之一手的外在部分体现,而不是神之一手的全部,不然就理解的太浅显了
发布于 2021-02-18 12:03:28

清青欲雨杉:看完漫画结局就更好理解了,我就简单说,用词可能不当,你要是能懂就好。简单说就是传承,神之一手不是具体的某一手,而且一种境界,佐为看到围棋变迁,看到各种各样的棋手特别是塔矢行洋(网络围棋后塔矢行洋开始尝试改变风格)和小光的惊人表现,明白了神之一手的存在是可能的,而能否找到它需要一代一代棋手不断的追求,最后明白了自己与小光相遇的意义就是引领小光下棋,做传承的中间人。到漫画大结局,小光与北斗杯众人对弈,思考了为何下棋,只有传承下去神之一手终会来临。而且由此引申到了各行各业甚至非职业的事业和,所有人都是为了传承。人类个体的生命短暂,但是人类整体的文明却会一直进步。
发布于 2021-02-18 12:02:28

小书迷童:我问的可以说是基本设定了,结果小吧说设定有问题,问题不成立,哈哈哈哈 发布于 2021-02-18 11:54:38

小书迷童:认为佐为的执念不是寻找神之一手的人,真的不用看棋魂了。被化解的不是寻找神之一手的执念,而是必须自身来寻找神之一手的执念。 发布于 2021-02-18 11:50:58

小书迷童:理解进了牛角尖,就认为原著自身设定有冲突,才是真正的笑死我了。 发布于 2021-02-18 11:49:48

小书迷童:人设,千年不败的棋圣,甚至当前时代的世界冠军也输黑自己。
坚定的寻找神之一手,想要自己一直寻找下去。
结局,被小光的一步棋打败,发现自己是不能一直追下去的……认清自己的无能为力。 发布于 2021-02-18 11:49:28

飘逸雪花:神之一手是抽象概念,不是可以追求到的实际的目标。“追求神之一手”只是类似于“精进围棋技艺”的说法。其实“找到”神之一手根本是不可能的,这个提问方式就是不成立的。前面几楼我已经说的很清楚了,我不想再解释了。 发布于 2021-02-18 11:43:38

小书迷童:回二楼。
按照这个理解,就是佐为知道神之一手需要一代代人去寻找,但是他的执念就是自己找到神之一手,或者说千年不败的他一直坚持自己是最好的寻找神之一手的人。这个执念有两部分,第一部分是找神之一手,第二部分是自己来寻找。
因为千年不败,所以他有这个底气,也更执念。
所以最后小光下的这步超越他计算的一步,让他动摇了本身执念,不是追求神之一手的执念,而是追求神之一手需要本人来的执念。现在的小光已经找到超越自身计算的一步,未来更接近神之一手的人可能会下出自己根本理解不了的棋局。这才是为啥佐为意识到自己的意义就是这一过程的工具人,而不是能够一直追求下去的那个人。所以尽管不甘心,可是佐为还是要消失了,因为自己能做的,就是为寻找神之一手传承一些什么。自己没有能力一直追寻到最后。
围棋的世界是无穷尽的,现在是十段,未来有阿法狗十五段,还有更高的棋力,自己没有那个能力一直跟下去,所以执念被化解,被化解的不是寻找神之一手的执念,而是自己能一直追到神之一手的执念。
简单来说,就是这一手让佐为意识到,再未来追寻神之一手的路上,自己是无能为力一直跟下去的,所以只能消失。即使自己可以一代代的附身,总有一天。会出现自己看不懂的棋局……
所以这个问题没有毛病 发布于 2021-02-18 11:42:38

飘逸雪花:问题根本不成立,你还问个啥呢? 发布于 2021-02-18 11:39:48

飘逸雪花:综上所述,几乎可以肯定地说,佐为是早就知道追求神之一手需要传承的。显然,作者把“围棋之道”具体为一样看似可以触及的东西“神之一手”的艺术手法,导致了佐为人设和性格的部分崩塌。 发布于 2021-02-18 11:39:38

小书迷童:欢迎所有人来直接正面回答这个问题。什么样的一手能做到。 发布于 2021-02-18 11:39:28

飘逸雪花:棋魂原著对佐为的追求的描述似乎给观众造成这样的印象(抑或是原作本就这样设定)【#1】:佐为认为自己徘徊世间只为追求神之一手,所有的存在意义都是追求神之一手。之前,他因对“神之一手”的执念而不愿消失,只有追求到了神之一手才会心甘情愿消失。但是神给他的时间有限,他在消失之前才明白追求“神之一手”需要一代又一代的传承,自己一个人不能做到。如此,佐为在消失之前也了了心结,似乎是在既定消失结局下对佐为最圆满的安排。请看这几段摘自xq的评论:
【如果小光也像傀儡一样让佐为用自己的身体下棋,佐为恐怕成不了佛吧
№20没有,不如说佐为能顺利升天还是光的功劳
№13☆☆☆=加一,假如小光跟虎次郎选了一样的做法,佐为升天前还没办法从神之一手解脱。作为看客我只觉得佐为遇到的是小光真是太好了。】
这几条明显是基于【#1】而作的推理,也即光是让佐为意识到传承主题、消解佐为执念从而帮(?nmd,不需要谢谢)他升天的人。这几条说是我的天雷也不为过。事实上,我就是因为被这几条气的不能自理(。)才来写这个系列的。无论作为棋魂作品粉、佐为个人粉还是虎佐cp唯,我都不同意上面的每个字,接下来我将详细分析。
【#1】的印象或是说设定,本身就不合情理、漏洞百出。
首先,和科学领域有相对确定的、能用语言精确描述的某一特定“真理”(如数学上的某猜想、物理上宇宙起源论等)不同,在艺术领域,具体到围棋,可能并没有可以具体描述且可以达到的终极追求。淫浸围棋多年、对围棋之广袤艰深有深刻体会的佐为,不可能不知道这样浅显的道理。
其次,佐为亲眼见证了围棋从平安时代到江户时代、再到现代的演变和进化,以及在这个过程中无数棋手的血汗和奉献。如果按棋魂设定,在崇唐风气如此之盛的平安时代(虽然相比奈良已有所衰退),作为有对汉籍高度了解要求的上流贵族藤原氏,佐为能不知道日本的围棋从中国传来的历史、能不知道记载于各种汉籍的中国围棋故事吗?陪伴秀策近乎一生,佐为能不知道坊门历史、各种惨烈的争棋故事(道悦拼死争棋、道策春海天元局、尤其是最后和秀策高度相关的因彻吐血局、秀和幻庵献身之争棋等等等等)、围棋规则(废除座子等)和理论(道策创手割、定式的发展等)的进化吗?原作中,佐为对围棋相关的信息(棋院规定、围棋规则演变史)也很感兴趣,也清晰感受到现代围棋相比江户时代的进化。
综上所述,几乎可以肯定地说,佐为是早就知道追求神 发布于 2021-02-18 11:39:18

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