《信长之野望》道歉帖:关于关原之战的对阵形式

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我和neet一族争论关于宇喜多秀家在关原的表现,我言之凿凿,说我有一本书上有比较直观的两军对阵数据,明天发给neet大。结果晚上正好睡不着就翻了一下日本战史,结果发现是我记错了,我所说的数目几乎都是错的相去甚远,特此对neet大道歉。另外一本书是战略战术事典日本战国篇有较详细的对阵图和战术分析,所载士兵数目同样引自日本战史。比较直观。

A艾斯丶:为什么中国历史都没大致读懂就喜欢研究外国的呢?还是个小国 发布于 2019-10-27 05:52:50

武十:这探讨氛围 突然就想起隔壁san13吧 发布于 2019-10-27 05:45:50

武十:这探讨氛围 突然就想起隔壁san13吧 发布于 2019-10-27 05:45:50

绫崎明日叶:一言不合就发车? 发布于 2019-10-27 05:07:50

punkdjmc:主要还是军神叛变,不然这种包夹阵型东军必败!(懂的自然懂) 发布于 2019-10-27 05:04:00

punkdjmc:主要还是军神叛变,不然这种包夹阵型东军必败!(懂的自然懂) 发布于 2019-10-27 05:04:00

BlauVV:其实没什么好争的,西军就是布阵很完美但是主战场正真用命作战的不多,几个西国远道而来的野战名人都兵力不足或者说都把自己几千人的队伍用到了极致没有余力再去帮助其他分队各自为战,德川家虽然本队秀忠没有赶上战场但是事先做的调略工作恫吓很好限制了毛利家的4万大军,去掉毛利家西军兵力几乎少了一半。
东军战场主力上相互间保护做的不错,家康自己队伍貌似自始自终都没有暴露在多线攻击的不利情况下,相反石田三成真是拼了家底作为名义上真正总大将自己队伍直接拉出去打,后来倒戈一出现自己本阵等于完全暴露在多路攻击的范围里岛左近就算不战死也没法在战场上站住脚,一旦后撤会被杀的片甲不留,和魔兽争霸之类的游戏类似谁可以站住脚平A谁就有最大伤害输出,所以这也就能解释关原战场情况,开战时因为西军布阵优势开始占优站稳了在dps输出,东军后来利用牵制把战局拖入焦灼状态再后来对方叛变者出现一鼓作气站稳追击着攻击,撤退的部队打不出dps西军必败了。
宇喜多家其实非常不容易,貌似看百度得知开战前因为内乱还有财政情况恶化石高虽然是50多万但是按照推算是挤不出一万多军队带去的,但是还是拆家底一样全部掏出来,不然战后如果还有相当军力的话最多也是减封如果灭家人家不和你拼命?参考毛利和上杉都是战败了但是实力还是很强所以用减封去做交易的。貌似前几代野望里秀家能力给的很低,宇喜多的下场其实除了他算丰臣家一门众,但是侧面也说明了在战场上确实让东军吃了点苦头的所以一定要消灭,秀家能力如何如果不好判断的话但是据说他领地兵算是日本里几个很能打仗的刁民区, 发布于 2019-10-27 05:01:00

BlauVV:其实没什么好争的,西军就是布阵很完美但是主战场正真用命作战的不多,几个西国远道而来的野战名人都兵力不足或者说都把自己几千人的队伍用到了极致没有余力再去帮助其他分队各自为战,德川家虽然本队秀忠没有赶上战场但是事先做的调略工作恫吓很好限制了毛利家的4万大军,去掉毛利家西军兵力几乎少了一半。
东军战场主力上相互间保护做的不错,家康自己队伍貌似自始自终都没有暴露在多线攻击的不利情况下,相反石田三成真是拼了家底作为名义上真正总大将自己队伍直接拉出去打,后来倒戈一出现自己本阵等于完全暴露在多路攻击的范围里岛左近就算不战死也没法在战场上站住脚,一旦后撤会被杀的片甲不留,和魔兽争霸之类的游戏类似谁可以站住脚平A谁就有最大伤害输出,所以这也就能解释关原战场情况,开战时因为西军布阵优势开始占优站稳了在dps输出,东军后来利用牵制把战局拖入焦灼状态再后来对方叛变者出现一鼓作气站稳追击着攻击,撤退的部队打不出dps西军必败了。
宇喜多家其实非常不容易,貌似看百度得知开战前因为内乱还有财政情况恶化石高虽然是50多万但是按照推算是挤不出一万多军队带去的,但是还是拆家底一样全部掏出来,不然战后如果还有相当军力的话最多也是减封如果灭家人家不和你拼命?参考毛利和上杉都是战败了但是实力还是很强所以用减封去做交易的。貌似前几代野望里秀家能力给的很低,宇喜多的下场其实除了他算丰臣家一门众,但是侧面也说明了在战场上确实让东军吃了点苦头的所以一定要消灭,秀家能力如何如果不好判断的话但是据说他领地兵算是日本里几个很能打仗的刁民区, 发布于 2019-10-27 05:01:00

欲修圣贤:突然,楼上上就开始发车了?!我是走错了-_-|| 发布于 2019-10-27 04:56:10

欲修圣贤:突然,楼上上就开始发车了?!我是走错了-_-|| 发布于 2019-10-27 04:56:10

cyt815413:其实秀家本身真正面对的也就是福岛,其他部队在围攻其他人,问题是他也不敢赌别人不会从侧面捅自己腰眼一下 发布于 2019-10-27 04:34:30

cyt815413:其实秀家本身真正面对的也就是福岛,其他部队在围攻其他人,问题是他也不敢赌别人不会从侧面捅自己腰眼一下 发布于 2019-10-27 04:34:30

悲剧的斑点:三成不笼城打野战就是送,关原胜算本来不大再加毛利三神,简直就是无法赢下的一场。不如夜袭东军不行就退回来守城,拖的越久局势变化越大。九州战场和东北战场会出现变化的。 发布于 2019-10-27 04:23:40

悲剧的斑点:三成不笼城打野战就是送,关原胜算本来不大再加毛利三神,简直就是无法赢下的一场。不如夜袭东军不行就退回来守城,拖的越久局势变化越大。九州战场和东北战场会出现变化的。 发布于 2019-10-27 04:23:40

lmz848:很少见有题主这种讨论态度的了,真心好。 发布于 2019-10-27 04:05:40

lmz848:很少见有题主这种讨论态度的了,真心好。 发布于 2019-10-27 04:05:40

砖头弟弟:认错的态度给100分,本来讨论这东西知道自己错了承认就好,又没人说什么,就怕死要面子不承认。 发布于 2019-10-27 03:54:30

砖头弟弟:认错的态度给100分,本来讨论这东西知道自己错了承认就好,又没人说什么,就怕死要面子不承认。 发布于 2019-10-27 03:54:30

圣帕拉丁骑士:果然还是这样的讨论气氛好 发布于 2019-10-27 03:51:40

圣帕拉丁骑士:果然还是这样的讨论气氛好 发布于 2019-10-27 03:51:40

appleppy63:這個吧的氛圍果然很棒 发布于 2019-10-27 03:48:30

appleppy63:這個吧的氛圍果然很棒 发布于 2019-10-27 03:48:30

我爱小草蛇:这种负责……赞一个 发布于 2019-10-27 03:47:50

邮差总敲两次门:原来吉川广家才三千人 发布于 2019-10-27 03:45:40

刀倒齐:这样看我感觉战神不叛变也不见得能西军会赢 发布于 2019-10-27 03:34:40

月落人忧伤:新人表示题主态度赞!讨论历史嘛,保持一个良好的心态是坠吼的 发布于 2019-10-27 03:27:10

与或非o1:题主要就发一个系统贴,全面分析嘛~ 发布于 2019-10-27 03:15:30

CallmeAH:战神如果上场,按这个阵型来说,真的是对东军前线有毁灭性的打击啊 发布于 2019-10-27 03:15:00

松田雅仁:虽然不知道发生什么事
但是题主态度赞
我就觉得吧里需要这种讨论氛围 发布于 2019-10-27 02:39:10

神圣天使泰瑞尔:在上一张战略分析。。看不清。。。
发布于 2019-10-27 02:06:30

神圣天使泰瑞尔:所以,西军可以说,阵势完全废掉了,就是以一翼抗击整个东军(除去按兵不动的德川和浅野池田),其他东军几本全部参战。这样的劣势下,居然在战神倒戈前和东军打得难分高下(很多说法西军甚至占据上风)。可以说,西军所有敢于亮剑的将领,打得都不丢人。 发布于 2019-10-27 02:05:00

神圣天使泰瑞尔:在这种情况下,宇喜多秀家阵分七队御敌依然数次击退福岛,因为后继无援而不能追击扩大战果(追击会形成孤军突出部而被分割包围),福岛因而没有溃灭(载自丰臣家的人们,大神们见笑)孤军奋战面对强敌夹击不落下风,加上年不过三旬,可以说打的争气不丢人 发布于 2019-10-27 02:04:10

神圣天使泰瑞尔:大家可以看到,宇喜多虽然17000人(好大一块),但基本孤立无援,西军的其他勇于作战的军队同样面临这个问题。而东军阵势密集,纵深和战线都压倒性优势,可以说其徐如林,相互支援非常爽快 发布于 2019-10-27 02:03:20

neet的一族:这本书不错啊 彩图 发布于 2019-10-27 02:02:20

神圣天使泰瑞尔:像素渣,大家海涵。从图可看出,只计算3000+人数的队伍,宇喜多17000+大谷3500正面对抗的是福岛6000+田中政吉3000+松平忠吉3000+京极高知3000 总数是20500对15000(注意,这是只算3000+的数量) 发布于 2019-10-27 02:01:50

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回答:大妈一直没放吸魂的大招 才这么弱 详情 >