《信长之野望》笑炸了!织田信长百忙之中还要去掺败热田神宫?
南无提督大明神:@掏你鸟窝的掏 @掏你裤裆的掏 @上辈子是个孙涛 @上辈子是个疡耗 发布于 2022-03-19 19:05:00
南无提督大明神:无独有偶,日天战狂兽总是在纪念日的时候跳出来恶心人:
发布于 2022-03-19 19:04:00
南无提督大明神:事实是,就在上知我麻神社旁边:
发布于 2022-03-19 19:03:30
南无提督大明神:
发布于 2022-03-19 19:03:30
南无提督大明神:再次重申一遍:
日天哥自己说的是织田信长5月13日在热田神宫祈祷战胜,但日天哥却拿5月11日寄往热田的信当做证据,日天哥自始至终明白这是两件毫不相干的事,但由于他实在狡辩不出足以证明他神论的证据,所以只好混淆两件事以期掩人耳目。
就在日天战狂兽山穷水尽的时候,他拽出了一句“史料”:
不用问,日天战狂兽唯一能看懂的所谓“史料”,就是江户末期的历史小说《勒崩外史》。
更不用问,《勒崩外史》这一段的人数、过程,都跟《甫庵信长记》如出一辙。
战狂兽是看不懂甫庵信长记的,他只能借助勒崩外史,偶尔一知半解的洗稿勒文通俗读物,剩下的本领就是读读《勒崩外史》,然而事实证明,大学佐连勒崩外史都读不懂,连断句都断不对 发布于 2022-03-19 19:03:20
南无提督大明神:这是勒崩外史原话:
这是大学佐版的断句:
这是大学佐版的翻译:
发布于 2022-03-19 19:03:20
南无提督大明神:我甚至一时语塞,不知道该说什么好。。。
《勒崩外史》有多错,还用我再说吗?
《甫庵信长记》有多假,还用我再说吗?
拥有饿百万毒则的勒崩古代死大学佐的水平,一不能原样翻译勒文,二看不懂勒崩外史的断句,他说的话对与不对,还有意义吗?。。。 发布于 2022-03-19 19:03:20
南无提督大明神:勒崩战国常规的行军速度,是每日平均20~30公里。
桶狭间之战时,织田信长从黎明行军至中午,全程近30公里,这期间织田信长并无闲心祈祷战胜。
长篠之战时,织田信长13日从岐阜出发,14日抵达冈崎,一天功夫,全程70公里,大学佐却说途中织田信长有空在热田神宫祈祷战胜,你打了他的脸,他又跟你扯11日写的信就代替了。。。
我真想问问疡耗,你这么疯狂的吹勒崩宗教景区,有什么意思吗。。。 发布于 2022-03-19 19:03:20
南无提督大明神:《信长公记》卷八:
五月十三日、三州長篠後詰として、信長、同嫡男菅九郎、御馬を出だされ、其の日、勢田に御陣を懸けられ、当社八剣宮癈壌し、正体なきを御覧じ、御造営の儀、御大工岡部叉右衛門に仰せ付けられ侯ひキ。
织田军五月十三日出发救援长篠城(此前在岐阜),当天途径热田落脚,热田神宫周边的摄社八剑宫年久失修,于是命令御大工冈部又右卫门负责修理。 发布于 2022-03-19 19:03:20
南无提督大明神:织田信长这次为什么又能路过热田,前面已经说了,这条道路是从美浓到三河最适合通行的一条,走这条路理所当然天经地义。
那么织田信长路过最外侧的上知我麻神社尚且有情可原,这八剑宫又在什么地方呢? 发布于 2022-03-19 19:03:20
南无提督大明神:疡耗还特别仇视自己的母校和自家当地的消防英雄:
甚至还坚定的拼命否认死难人数,颠倒因果是非。
就是这种人,在带头宣传勒崩历史人物因为掺败了勒崩的神才打了胜仗。
微博有什么言论,自己心里没个数么?
发布于 2022-03-19 19:03:10
南无提督大明神:讲完了桶狭间,再讲长篠就容易得多了。
这件事情的因果可以先看看战狂兽自己的说辞:
战狂兽想要表达的意思是:
1、5月11日,织田信长“在”(注意这个“在”字)表达了近日出阵的意思。
2、5月13日,织田信长、织田信忠来到热田神宫祈祷战胜。
下文又以5月13日的祈祷与桶狭间时的祈祷作类比,实际上这两次“祈祷”都不存在。 发布于 2022-03-19 19:03:10
南无提督大明神:然而由于日天战狂兽低劣的抄袭技能,他在抄袭勒崩历史通俗读物的时候产生了误解,没能读懂书中的勒崩语,错误地将5月11日寄往热田的一封信误认为是织田信长已经在热田了。
在惨遭我爆抽的1年后,疡耗日天才终于意识到,热田祝师文书只是一封信,因此改口称:
虽然疡耗日天战狂兽拼尽所能的想要混淆称“5月11日寄往热田的那封信就算在热田祈祷了”,然而这件事情与日天哥所说的“5月13日来到热田神宫祈祷战胜”并没有任何关系。 发布于 2022-03-19 19:03:10
南无提督大明神:于是,在网友的质问下,跪屎狗镝子指使战狂兽如此答辩(100%确定是跪屎狗镝子指使的):
跪屎狗镝子认为,虽然没有织田信长进入热田神宫祈祷的任何证据,但可以通过建造信长塀“还愿”来假想织田信长掺败了热田神宫。 发布于 2022-03-19 19:03:00
南无提督大明神:太田牛一是个极度迷信的人,凡事都能被他牵扯到因果。
清洲织田的河*与一、织田三位等人被柴田胜家所杀,太田牛一认为这是因为几天前他们谋害了君主斯波义统的报应。
“武卫様逆心おぼしめし立つると虽も、谱代相伝の主君を杀し奉る其の因果、忽ち歴然にて、七日日と印すに、各讨死。天道恐ろしき事どもなり。”
织田信光在为织田信长夺下清州城的半年后便暴死,太田牛一认为这是织田信光假意同敌人坂井大膳写下誓书、却为了织田信长而背叛敌人的报应。
“忽ち誓纸の御罚。天道恐ろしきかなと、申しならし侯へき。并せて、上総介政道御果报の故なり。”
林秀贞在织田信长前来视察时,虽然想杀死织田信长,但怕遭天谴,因此作罢。
“余りにおもはゆく存知侯欤、三代相恩の主君を、おめ贴と爰にて手に悬け、讨ち申すべき事、天道おそろしく侯。”
今川义元在鸣海城附近被织田信长的小军队杀死,是因为今川义元处死了投靠他的鸣海城主山口父子,完全是报应。
“世は浇季に及ぶと虽も、日月未だ地に堕ちず、今川义元、山口左马助が在所へきなり、鸣海にて四万五千の大军を靡かし、それも御用にたたず、千が一の信长才二千に及ぶ人数に扣き立てられ、逃がれ死に相果てられ、浅猿敷仕合せ、因果歴然、善悪ニツの道理、天道おそろしく侯ひしなり”。
毛利新介能砍下今川义元的首级,是因为他们家曾在此前收养了被杀害的斯波家的孩子,所以上天给他奖励。
“先年清洲の城に於いて武卫様を悉く攻め杀し侯の时、御舎弟を一人生捕り助け申され侯、其の冥加忽ち来なりて、义元の颈をとり给ふと、人々风闻なり”。 发布于 2022-03-19 19:03:00
南无提督大明神:掺败了源大夫殿宫却给热田神宫本宫套信长塀是根本解释不通的。小濑甫庵的说法也完全是他穿越时空凭空捏造的,以后看到有人说织田信长参拜了热田神宫,留意一下有没有其他内容跟甫庵信长记雷同的,比如里面发出了响声、当时有1000兵力(实际是200)等,如果发现这人采用了甫庵信长记,他选取史料的水平有几斤几两也就暴露出来了。
跟着《甫庵信长记》说“织田信长曾在热田神宫祈愿”,本不过是热田神宫这个宗教景区一句“美丽的谎言”,君不见国内又有多少XX故居、XX祖籍、秦皇汉武唐宗宋祖四处穿越拜访过的旅游景点?
战狂兽一方面非要坚信勒崩宗教景区不堪一击的神论,另一面又反驳自己家乡福X县纪念倭寇屠城的习俗。《福X县志》明确记载了明代倭寇曾在福X县屠城一事,使县内人口减少数千人。为了纪念死去的亲友,福X县便从此留下了“正月初二不逛门”的习俗,多么令人敬佩!
然而日天战狂兽一会否认倭寇屠城的事实,一会又狡辩称倭寇屠城的日期不对,总之就是拐外抹角的反对当地人纪念死去的同胞。 发布于 2022-03-19 19:03:00
南无提督大明神:刨去战狂兽在文中用于表达侮辱和谩骂性质的文字,战狂兽的中心思想就是以下几点:
1.“上知我麻神社属于热田神宫周围的摄社,所以走到上知我麻神社跟前就算进入热田神宫境内、向热田神宫祈愿了。”
战狂兽的神论逻辑还是那么清奇,战狂兽去年曾被福X县J方捉到局里做笔录,当晚连夜逃往勒崩,这件事是不是也可以理解为战狂兽被关进了福X县J狱,并在J狱内祈愿?
2.“看了池田本《信长公记》就知道织田信长去过热田神宫。”
战狂兽这句话纯属虚张声势,《信长公记》原书一共15卷,卷1是永禄11年1568年,1年1卷,直到卷15是1582年。此外还有一部“卷首”或叫“首卷”,是这15年之前的事情,永禄3年1560年的桶狭间之战就是记载于“卷首”中的。然而非常不巧的是:
池田本『信長記』(15巻):岡山大学付属図書館池田家文庫所蔵。姫路城主・池田輝政に献上されたもの。首巻なし。重要文化財。第12巻のみ古写本。
首巻なし!
池田本《信长公记》恰恰是只有15卷,没有卷首的版本!也就是说池田本信长公记根本没有记载桶狭间的内容!战狂兽仅仅是发扬了勒崩资家惯用的虚张声势的计俩,去欺骗愿意被他骗的勒崩资家下线而已。 发布于 2022-03-19 19:02:50
南无提督大明神:3.疡耗日天战狂兽认为:“织田信长在桶狭间之战时进入了热田神宫,奉纳了信长塀以祈愿战事顺利,而信长塀保留至今,所以可以用信长塀证明织田信长掺败了热田神宫”
“进入了热田神宫,奉纳了信长塀以祈愿战事顺利”这扯淡的话可是战狂兽自己说的。。。
不用说了,我已经知道织田信长主从六骑的五名小姓是谁了。
他们是哆啦A梦、大雄、静香、胖虎、小夫,他们戴着竹蜻蜓从清州城飞到热田神宫,这时哆啦A梦从口袋里掏出:
然后Duang的一声套在了热田神宫外面。。。
这就叫“在祈愿时奉纳了信长塀”。。。 发布于 2022-03-19 19:02:50
南无提督大明神:信长塀是一道原长400米,现存120米的土围子,日天战狂兽以为“奉纳”就是一个简单的现在时态动词,一个只有200名手下的织田信长,连祈愿的闲功夫都没有,却有闲心派仅有200名的手下当场造一堵400米的土墙。。。
累的半死要活走到今川义元面前时,还说敌人已经很累了,而自己是生力军。。。
这可绝对不是我添油加醋,这是日天战狂兽自己这么说的。。。 发布于 2022-03-19 19:02:50
南无提督大明神:热田大明神:不是该你显灵的吗?
文殊菩萨:不是该我显灵的吗?
热田大明神:还得我给你擦屁股?
文殊菩萨:还得你给我擦屁股?
热田大明神:还说织田信长信佛?
文殊菩萨:织田信长不该信佛吗?
最后,织田信长给热田神宫的本宫套了一圈信长塀,把上知我麻神社远远的隔在了外面。。。
文殊菩萨:我们上知我麻神社难道不属于热田神宫吗?日天战狂兽说我们也是热田神宫!凭什么不给我套上!!!
热田大明神:这个事你得问织田信长。。。
文殊菩萨:这个事从哪都讲不通啊!!!
可见文殊菩萨也不认可疡耗日天战狂兽的神论逻辑。 发布于 2022-03-19 19:02:50
南无提督大明神:况且,《甫庵信长记》中还有一个重大BUG,不仅仅是桶狭间之战的过程与太田牛一的《信长公记》存在巨大出入,小濑甫庵捏造的织田信长招武井夕庵写给热田大明神祈愿文的落款居然是:
平信长!?
我的天。。。
1.上知我麻神社里并不可能有什么“热田大明神”。
2.武井夕庵当时是斋藤家的人,斋藤龙兴灭了以后才归属织田信长。
3.织田氏自诞生的一百多年来一直自称藤原氏,织田信长本人并不例外,直到十几年后织田信长与足利义昭决裂,才借用“源平更替”的思想自称平氏,以表达对抗源氏足利的意思。当时织田信长的正式文书落款都是“藤原信长”,哪里冒出来的“平信长”???
小濑甫庵如此穿越时空颠倒黑白,还能再假一点吗??? 发布于 2022-03-19 19:02:40
南无提督大明神:何况明治时期的勒崩官修正史更是彻底否定了小濑甫庵捏造的说法:
“是时信长欲急应骏军,既出在途,不冝有此暇,牛一信长记所不载,今不取”。
意思是,“当时织田信长急于与今川军交战,在行军途中哪有祈愿的闲工夫,何况太田牛一的信长公记根本没有能与小濑甫庵的说辞相对应的记载,所以对此神论不予采信。”
小濑甫庵不过是想借助勒崩的迷信思想,让小说主角的行为更具正当化而已。
勒崩馆方带头表示不信这个邪,战狂兽这类民科再跳梁还有意思吗? 发布于 2022-03-19 19:02:40
南无提督大明神:这个事再往下说,就得追溯到勒崩资家吧主跪屎蛮子用以渗透“日本战国史圈”所写的那本书了。
跪屎蛮子在这本书里采用了《甫庵信长记》这本小说的内容,让织田信长在桶狭间之战的行军过程中掺败了热田神宫。而这个说法得到了北条源次郎,也就是我们熟知的疡耗日天战狂兽先生的充分继承。
其实呢,早在2017年1月份,我就明确告诉过战狂兽,《信长公记》里根本没有参拜的说法,而战狂兽也明确知道这一点,指出这个说法是出自江户末期历史小说《勒崩外史》的内容,自不必说,《勒崩外史》这本历史小说的版本当然也是改写自《甫庵信长记》的。也就是说战狂兽从一开始自己也根本就不信这件事,只不过跪屎蛮子这样要求了,他也就这样跟着写了。
无非就是后来跪屎蛮子被我抽了,跪屎蛮子心生不爽,所以才叫战狂兽先生帮他说话,说穿了不过这么点事。 发布于 2022-03-19 19:02:40
南无提督大明神:为了给跪屎狗镝子的神论洗地,战狂兽又无可奈何的提出了一些新的神论:
发布于 2022-03-19 19:02:40
南无提督大明神:先从“桶狭间”一案开始讲起。《信长公记》卷首原文如下:
夜明がたに、佐久間大学・織田玄蕃かたよりはや鷲津山・丸根山へ人数取りかけ侯由、追々御注進これあり。此の時、信長、敦盛の舞を遊ぱし侯。人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻の如くなり。一度生を得て、滅せぬ者のあるべきかとて、螺ふけ、具足よこせと、仰せられ、御物具めされ、たちながら御食を参り、御甲をめし侯て、御出陣なさる。其の時の御伴には御小姓衆岩室長門守、長谷川橋介、佐脇藤八、山口飛騨守、賀藤弥三郎是等主従六騎、あつたまで、三里一時にかけさせられ、辰の剋に源大夫殿宮のまへより東を御覧じ侯へぱ、鷲津・丸根落去と覚しくて、煙上り侯。此の時、馬上六騎、雑兵弐百計りなり。
5月19日黎明时,织田信长一方由佐久间大学、织田玄蕃防守的鹫津、丸根砦遭到了今川方的进攻,织田信长得到消息后立刻跳起敦盛、吃饭着甲、吹螺出征。随行的有五名小姓,主从六骑,三里长驱,辰时在源大夫殿宫前见到东边的鹫津、丸根已经升起黑烟,此时织田信长的兵力为马上六骑、杂兵二百。
这是整个勒崩所有可信史料中,唯一一个记载有关“织田信长到达热田神宫”的史料。其余各路二手史料、小说,则都是基于《信长公记》卷首的记载,延伸而来的。 发布于 2022-03-19 19:02:30
南无提督大明神:你能从以上记载中明显看出,织田信长本次出兵的主要意图是前往鹫津、丸根救援正在遭到攻击的两砦,但辰时两砦被攻陷(升起黑烟)是本次事件的一个拐点。由于两砦陷落,织田信长救援两砦的计划已经彻底泡汤,他此时必须改变原有的计划(然后不小心砍掉了今川义元的头,这是后话)。而太田牛一不过是顺手记载了这次重大事件拐点的时间(辰时)、地点(源大夫殿宫前)以及人数(马上6骑、杂兵200)。 发布于 2022-03-19 19:02:30
南无提督大明神:这里虽说是热田,然而信长公记里连“热田”俩字可都没写,仅仅说是在“源大夫殿宫前”,这里“源大夫殿宫”指的是上知我麻神社,它位于热田神宫的西南侧,与热田神宫本宫的直线距离为400米,见下图:
热田神宫里是“熱田大神”,上知我麻神社的是“知恵の文珠様”,这一带还有许许多多的大小神社,和各式各样的神仙。 发布于 2022-03-19 19:02:30
南无提督大明神:那么织田信长为什么会跑到“源大夫殿宫前”呢?
其实也没什么特别的原因,仅仅是因为热田神宫群的西侧正是一条由西北向东南延伸的大道:
不论是从清州城前往桶狭间,还是从岐阜城前往长篠,走这条道经过热田神宫一带都是天经地义的。而上知我麻神社正巧是位于整个神社群最西南端、紧贴着大道边的建筑。
所以根据信长公记的记载,织田信长仅仅是路过了位于神社群最边缘的上知我麻神社,根本没有画蛇添足的带队跑到四百米外的热田神社本宫去掺败。 发布于 2022-03-19 19:02:30
南无提督大明神:虽说被战狂兽先生奉为经典的《甫庵信长记》倒是煞有其事的捏造了织田信长去热田神宫掺败的假说,但看在小濑甫庵自己也承认他就是在太田牛一信长记的基础上胡乱改编的,所以也没几个正常的历史研究者会把它当回事。
发布于 2022-03-19 19:02:30
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