射手Hsk：把北条早云，这样的爹给长宗我部元亲可能关东都统一了。北条5代人做的事。毛利一代人做了，织田，德川一代人超越了。里见在家族分裂的情况下差点翻盘。岛津家也是一代人统一地方，上杉家2代人努力，武田家2代人完成。道三也是一代人完成。在对比下敌人。北条是多菜，不言自明！ 发布于 2021-12-05 05:46:47

射手Hsk：要是里见不内讧，北条家可能都没了。康正直三代人没打过义饶 发布于 2021-12-03 14:34:27

哈喽淮南：哎呦，信野吧也看到你了，你们火羽包围网可还行？ 发布于 2021-10-19 04:50:27

scufs：后北条没太用好古河足利，太着急了。实力不足没有得到足够的认可就奉天子以讨不臣，等掌控民心后再狭天子以令诸侯 发布于 2021-10-12 00:49:17

六亚王詹母狮：打个小小的里见家都打不下来。 发布于 2021-10-12 00:35:37

流翔原来不读书：很多人嘲讽北条野战不行，打菜可以，硬刚的就得守城。大概北条确实有这个毛病，像细川一样，缺乏给力武将。 发布于 2021-10-11 20:42:57

大唐猛将程咬金：主要是这游戏体现不了复杂的人际关系 发布于 2021-10-06 14:39:17

侵袭幼幼君：茶泡饭1590小田原前后自己作，能怪谁。跟着狸猫一起上洛，大概率本领安堵，就算猴子千方百计想搞你，至少保守可留相模伊豆，一直看不起猴子足轻出身，本家盗了个北条名号就真当自己是贵族了。 发布于 2021-10-06 11:04:57

咨尔魏王：水的是氏政氏直吧（也许算上氏康后期），信玄末期被政治军事双重教做人，胜赖时期也没在战场上占多大便宜，占着石高绝对优势却连里见佐竹宇都宫一个都灭不掉，除了打跑泷川一益外几乎毫无军事成就可言，作为百万石大名实在是太过丢人 发布于 2021-10-06 10:58:07

郑凯GB：搞过创业你就知道了。哪怕出身较低的毛利元就好歹也是土生土长的国人，北条是彻头彻尾的外来户，毫无根基一切从零开始……想象一下曹老板和刘大耳的先天差距吧。日本比中国更保守，没有本土势力的支持，从头建立稳固统治几乎是不可想象的。
而且你对北条的战绩是不是有什么误解，就不说早云和氏康了，单点不太出名的氏纲，在强敌环伺的情形下，首先吊打名门扇谷上杉家，其次揍了扇谷拉来的援兵关东管领山内上杉家，接着力抗跟着凑热闹的古河公方与武田家（1524-25年）；26年，盟友小弓公方及房总国人背离，氏纲面对n倍的敌人苦苦撑到享禄之乱，才算真正实现在关东站稳脚跟。
面对小弓的背叛，氏纲连连挖墙脚，强势介入房总国人里见、真里谷的内乱（但后来受北条恩惠的里见德华反而倒向了小弓，这也体现了北条在关东有多不受待见）。
36年今川出事，义元上位与武田联合，铁盟突然成了敌人，结果氏纲又从关东抽身吊打义元，并吊打支援今川的武田信虎；37年还从容地返回关东，再次吊打扇谷上杉。（以上吊打那都是真·吊打）
38年，氏纲正面硬刚如日中天的小弓公方，直接讨死足利义明，取得南关东霸权。（里见德华狡猾狡猾的，坐观成败后收容了小弓的势力成为房总统治者，你居然称他为“小小的里见”，德华会发怒的）
39年，氏纲成功把女儿塞给了足利晴氏，给自己领了顶“补任关东管领”的大高帽。如果不是去世略早，他完全可以走得更远。
如果不告诉你他来自北条家，你会给他多少统率多少武力？ 发布于 2021-09-29 15:02:57

戒烟的猫桑苏：你连三百万石的战国大名都要黑。。。后北条是整个游戏乌龟发达之前第二大实力 发布于 2021-09-14 00:36:07

龙长玄：北条自氏康之后的志向其实就是家名存续，治国安民了。几乎没什么野心，所以和里见佐竹也是打打停停，战战和和，没什么扩张的欲望。反而是成功堵了有扩张欲望的老虎的东进之路。
当然北条的将领水平也确实相对一般般。对外打仗基本靠防守反击，正面野战干不过山县赤备，干不过坂东太郎，干不过房总猛犬。
结果秀吉一来，人数太多，防守反击不管用了。 发布于 2021-09-14 00:08:37

花神七式：就我关心镇楼图是谁吗 发布于 2021-09-13 18:50:47

：战国哪家不水？ 什么都较真的话没法玩了。
不过里见、太田等等应该加强到时真的 发布于 2021-09-13 17:52:17

前田左卫门利家：伊势家不错了，用了三代就混成了数国之主的大大名，主角织田家用了十几代才从庄园的代官混成大大名。当然我用了一代就从地方土豪混成了大大名 发布于 2021-09-13 15:04:27

guangxiu20000：北条是外来户，在当时那个年代，外来户要立足很不容易，而且北条的领地是一代比一代大 发布于 2021-09-13 14:24:57

乔公羊：游戏里北条前期的实力大于史实吧？游戏里北条前期很多的领地，现实中都经过反复拉锯，而且有些还是掌握在地方势力的手里。严格来讲像由良成田那些人，可能应该独立出去附庸于北条，才比较符合历史。 发布于 2021-09-13 14:19:07

伊势信安：这是在讨论历史还是游戏？。。。 发布于 2021-09-13 14:05:27

云陌千染Y9：三代氏康数据算是下来了，大志甚至有一项没上八十，和自己老爹的差距也就一点。 发布于 2021-09-13 14:03:37

夜之的sad：毛利元就1个人就干成了北条三代的事情 发布于 2021-09-13 14:01:37

乐萝的乐：后北条并不简单。 发布于 2021-09-13 13:54:27

服部未介错：现在的人 一个比一个吊 发布于 2021-09-13 13:54:27

DarkMagical：北条五代不容易，真当他们注水吹起来的那还有几个不水的，这么大一个势力发展历程完爆多少武家，当主也一样，你口中那个老年痴呆单论能力也是当主中的前排，比不了父辈和一群妖怪和天才而已。 发布于 2021-09-13 13:49:27

上辈子是个传说：北条诞生之初就面对巨无霸，在几十年的发展过程中还长时间处于道义的下风，外交环境错综复杂
北条五代是一个战国大名合理的发展壮大历程，他的老对手们在地元深根发芽已久且多老谋深算，例如第一次国府台保存实力的某人，巧妙用战争以外手段控制白河家岩城家芦名家等的某人等等
不像织田信长，周边的斋藤下克上出身+初中生继位，六角观音寺之乱，三好内斗，坐在家里战机一个个送上门，可以一举壮大势力 发布于 2021-09-13 13:45:47

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