《信长之野望》我想对萌新说一句，别用后世的视觉判断当时的抉择~
你们经常说关原，秀赖茶茶怎么这样那样，德川又怎么这样，秀吉又怎么不灭德川
在当时各人的立场就是正正选择这样的结果，也可以说没得选择，如果换你是秀吉或某个，也会这样选择才叫明智~
举例：为啥秀吉不灭德川~
解答：你想想为啥荀彧忠心辅佐曹操~
同理：德川曹操之心路人皆知，嗯，大忠臣~难度你们觉得自己的智慧和看人的眼光比秀吉和荀彧都高么？
和蔼的BobGu：首先，秀吉没打过德川，只有靠拉拢了。而且可能知道后续会继位的秀中才能有限，自己这边还有好朋友前田力嘉坐镇，又老来得子，身边亲信都沾亲带故，还跟老乌龟结了亲家，按理说身后事都安排妥了。却没想到老乌龟活的比谁都长，自己的家臣团又内乱。
所以说，谁能料到1、20年后的事。 发布于 2018-11-02 18:16:28
jolin1187：今天看直播新游戏不列颠王座，弹出一个框，有流言xxx要叛变，马上就要动手了。a弄死他，b置若罔闻。突然理解了六角义治他们的苦衷，谁想乱杀人，万一变成大内义隆咋办，还是砍了吧 发布于 2018-10-30 18:47:18
刘禅是我：茶茶在大阪城也是无奈，历史上这样的情况拼一下至少还能获得同情，认怂了谁都看不起不算还不一定有好结果。德川庆喜识大体为大局但至今受非议。实际上如果穿越成为茶茶的家臣心腹不见得会比历史上的茶茶集团做的更好。 发布于 2018-10-30 16:00:33
都亭侯谷利：承认茶茶是个犯浑的寡妇就这么难吗？ 发布于 2018-10-30 16:00:18
feiying1052：万万没想到德川真是乌龟精 发布于 2018-10-30 15:57:28
5区居语：23楼，这是茶茶性格所致，刁蛮公主哪会放手自己的权力和地位，曾在人上人，又有几多能甘心下台阶~
能有此屈居忍让能力，古今只有乌龟一人 发布于 2018-10-30 15:42:13
guobaiyuan：那。。。。。。。义元公是为什么在桶狭间驻扎的呢，他这样抉择的意图是什么呢 发布于 2018-10-30 14:12:48
永江总裁：你可以不喜欢某人的作为，但是随随便便地鄙视某人，就得先撒泡尿照照自己了，是这个理。 发布于 2018-10-30 14:10:13
胡乱飞翔：至于茶茶，你可以说关原之战的时候她没法预测和选择（西军胜利的话一样野心家上位），但大阪东之前总该认清局势了吧？招来浪人对抗啥结局，很难看清么？就算打退了幕府，那些浪人难道不会把她们母子架空甚至裹挟？学学前田的老婆，人质身份到江户吃吃喝喝，保全儿子血脉，多困难？德川只不过要把秀赖变成丰臣时代的三法师而已，她自己经历见证了多次政权兴亡，怎么还放不下虚荣和骄傲？只要能活命，别说转封的大和还是好地方，就算流放到高野山，过几年忠秀熬死大御所后，还不是阿江说句话就回来了？茶茶傻，也洗不白 发布于 2018-10-30 13:49:58
胡乱飞翔：这得一分为二地看。诚然历史人物不可能吧偶然性因素都考虑到，但一些结构性和趋势性的问题能不能看出来，就是优秀政治家与傻瓜的区别了。秀吉固然估计不到德川如此长寿，但杀秀次的严重后果，自己内部的文武对立，属下大名与丰臣的利益捆绑不足，以及孤儿寡母掌管一个初创的诸侯邦联，稳定性能高得了？或者乌龟和犬千代的寿命对掉一下，难道前田就不会有觊觎之心？猴子明显是带着很强侥幸心理与胜利者的自大入土的。秀吉晚年陶醉与诸侯的吹捧顺服，盛大的茶会花会与贵族女子，躺在功劳簿上飘飘然了，做出了明显导致政治风险的决策，这是洗不白的 发布于 2018-10-30 13:48:48
无情寒月：表里比兴表示一群带不动的 发布于 2018-10-30 13:45:43
一梦觉时：完全同意
权力场上血雨腥风、摸爬滚打过来的，再蠢，也比天天只配玩办公室政治、校园八卦的键盘侠们强一百倍。
再说了，历史键盘侠的理论，就算再荒谬，也不会掉一块肉。历史人物，输了就是身死国灭万代丑名，****想得多？难不成还能投币复活？ 发布于 2018-10-30 13:41:03
安倍经济学：茶茶就是傻瓜，需要洗白么？为什么战国就不能有傻瓜，只有今天才有胸大无脑的女人？ 发布于 2018-10-30 13:39:18
光藤源：猴子最大的错误是没有一个嫡系的重臣，就宇喜多秀家独木难支，石田三成地位太低了，反观福岛市松，加藤虎之助这些无谋匹夫倒是位高权重，最后为了私利站在了东军，这个可不是上帝视角的问题，就是猴子犯的大错 发布于 2018-10-30 12:34:43
此生只爱容丽苑：首先。。曹操早年可是一心想匡扶汉室的。 发布于 2018-10-30 12:22:33
破局之人：德川为什么不杀毛利和岛津呢？ 发布于 2018-10-30 12:16:48
北晨霜：我钦定三好孙七郎秀次在白山林身处敌境休整队伍竟然没有布置有效的哨戒这一手，就是傻瓜中的傻瓜，我的智慧就是比他高
起码我要是在敌境之内扎营休息，怎么着也得把哨兵安排利索了 发布于 2018-10-30 12:16:38
boozer000：秀吉为什么急着打明朝不先进攻德川家康?让毛利去打岛津狗咬狗不就好了 发布于 2018-10-30 12:12:18
Finalrin：杀鸡儆猴是行不通的，杀了德川就代表他怀疑所有的大名，猴子不会傻到主动树敌 发布于 2018-10-30 12:00:03
恶魔或许会流泪：对于某些人 我就一句话 天不生我键盘侠，历史万古如长夜我个人最讨厌那种事前猪一样 事后诸葛亮的人 发布于 2018-10-30 11:58:08
搞笑嗎你：讨论YY可以，过度鄙视古人就有点上帝视角了，真的这麽行，那还是先顾好自己怎麽在这个时代成功 发布于 2018-10-30 11:54:53
圣女犹得嫁比邻：秀吉没成年儿子，家康子孙一大堆
站队，肯定选家康啊 发布于 2018-10-30 11:53:03
御宅十三：猴子其实什么都想到了，唯独没想到，好基友前田居然跟着自己就去了，更没想到德川居然比他多活了接近20年……20年，猴子从一夜城到大阪城也不过20年。猴子都死了，德川57岁的时候还添了三个儿子…… 发布于 2018-10-30 11:52:43
格拉摩根之诅咒：站在上帝视角嘲笑古人是很愚蠢的 发布于 2018-10-30 11:50:13
一只飞鸭：正常想法是什么，当时家康一把年纪，秀吉想的是过几年他也跟着自个入土的，你们也可以看看，自古以来多少君主是老了才打天下谋反得来的，少之又少。家康是妹夫，秀赖又是他孙女婿，和千姬有孩子的话。下一代天下人血脉就融合丰臣织田德川，德川家是最大外戚，你家康好意思谋夺孙女婿的天下么？没想到他真好意思 发布于 2018-10-30 11:49:48
神龙斗士战团：其实都是开上帝视角来讨论，我们知道德川后来夺了丰臣天下，秀吉不知道啊，说不定秀吉心中家康还是五大佬中最亲近的，毕竟是妹夫还定了儿女亲家。 发布于 2018-10-30 11:48:33
洸武劉秀：制度有问题。毕竟不是姜子牙，李世民 发布于 2018-10-30 11:46:43
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