guobaiyuan：如果只考虑父辈有很多领地但到了自己这辈就没了或减少了
丰臣秀赖，芦名这个，关东上杉，大友义统，尼子晴久，大内义长，三好的锅应该丢给谁好呢 发布于 2019-04-25 14:27:57

projecttom：毛利明明关原之后被削得那么惨，两百年后它为什么有资本跟幕府叫板， 发布于 2019-04-25 14:21:47

一只飞鸭：这四个人比。胜赖，景胜都挺能干的，水平也有，就是生不逢时，面对着庞然大物的织田，换了老虎jj也未必得好。汤泡饭后期判断错了时势，就是玩脱了。而辉元就是真菜，前期靠叔，后期自己当家了就不行，关原当总大将还首鼠两端，放过谁也不会放过总大将好不。要么就真打酱油了不给家康借口，又派兵四国九州抢地。真正的主战场不出力，拿什么资本谈判。个人认为胜赖强于等于景胜强于泡饭强于辉元。 发布于 2019-04-25 13:20:37

JJJabsjjnsk：这一票我会投会津百万石 发布于 2019-04-25 13:10:17

阿穆西林：小四郎挺不错的 发布于 2019-04-25 12:56:47

醉舞拂归鞍：辉元差距最小，因为他爹是隆元，隆元很大可能是被毒死的，起码辉元没被搞死；
小四差距最大，其他不提，但说甲斐征伐时叛变的将领如此之多，而且很多都是宿老亲族，到死都是被队友卖了。
狮子迅牙起码还是有机会把小田原之战变成另一个淝水之战的。（当然之前死扛秀吉是不理智的。） 发布于 2019-04-25 12:53:37

：还是茶泡饭吧，在老爹死后还有开拓，打下北条最大版图 发布于 2019-04-25 12:44:37

斯瓦迪亚之魂：前三个人实力相差不大，命好命不好的问题。辉元要往下一到两档 发布于 2019-04-25 12:22:27

LEONAANZERATUL：顺便前面各种评价除了对四郎的评价以外也是有点结果论的
胜赖和景胜在面对愈发膨胀的织田家时都一度选择过服软妥协，景胜也事先知会胜赖此事，然而二者的求和都被信长拒绝。如果当年先死的是上杉而武田胜赖等到了本能寺之后苟活了下来如今被评价能苟的就得换换了。二者的拼死抵抗都是被逼无奈，有机会的谁不希望家族存续下来呢？不过景胜确实是个硬骨汉。
而北条氏政，且不说他有很不错的领内治政成绩，这点优于领内治政崩溃的胜赖（当然这对胜赖也不是特别公平）。最后的判断出错这事儿，丰臣和北条的关系可不是说，丰臣一直催北条上洛臣服，北条一直拒绝。而是一会紧张，一会儿缓和，北条氏规替代氏政上洛后，秀吉倒也买账，表示要赦免北条。而之后的名胡桃城事件，无论是秀吉和昌幸的阴谋，还是猪俣邦宪的个人行为，还是北条决策层的决定，都不重要。在这之后秀吉也没把北条臣服的路堵死。
但北条最终选择对抗，站在北条方的角度上来说，乐观估计的情况下自身的实力强于织田信长在世时，之前的岛津，长宗我部都与丰臣一战，自己占据地理的情况下或许可以一搏。此时臣服比德川，上杉，毛利都要晚了太多，实力又在这几家里属于最强的北条如果臣服的话会落得什么待遇北条自己要掂量掂量，尤其是里面还有个上杉景胜。决策层又分裂严重，北条氏规主和，北条氏照，大道寺政繁主战。家督北条氏直在双方之间摇摆不定，作为隐居的氏政在决策上也不好力排众议，导致了最后的决策失误。
从结果论的角度上德川、伊达两个所谓的盟友都没来拉自己一把。主战派的代表大道寺政繁做了带路党。氏直的摇摆不定和氏政不能当机立断导致了家族灭亡。但站在北条的角度上他考虑的东西可没有后世开了上帝视角之后知道臣服能活，不臣服就会死那么简单。 发布于 2019-04-25 12:21:17

LEONAANZERATUL：跟父辈差距最近肯定毛利辉元啊，因为他爹是毛利隆元。又不是毛利元就 发布于 2019-04-25 12:15:27

大魏忠臣我仲达：小jj最强，小jj这一路走来是真不容易。胜赖不太了解不敢乱讲。
枪王最后确实是玩砸了，但是我觉得如果二十年不坑队友，未必不能再重演一次河越夜战。一来冷兵器时代二十万人实在是太多了，指挥上非常不便利。再者许多大名未曾真正臣服，真出什么幺蛾子很不好说。 发布于 2019-04-25 11:55:17

羊男道长：跟父辈比还得是辉元更接近吧……毕竟隆元的成就远逊于龙虎狮..... 发布于 2019-04-22 13:10:07

首席乞丐：就游戏里来讲武田胜赖有争议吗？
每次都一马当先冲到我这边包围圈里，打武田最希望遇到胜赖。 发布于 2019-04-22 13:05:17

Iron__Curtain：要不是本能寺上杉毛利都是跟武田一样的后果。小四命不好，第一个被征伐。北条那时候也跟织田同盟了，如果不是本能寺，到后面或许也能以一个百万石大名延续。当然最后和猴子抗，有点没看懂了 发布于 2019-04-22 12:08:37

十字公爵董：总比信长那几个傻儿子好 发布于 2019-04-22 11:57:27

北境之王图留斯：小老虎和小JJ都是大逆风，小JJ擅长苟，小老虎没苟住，但水平应该差不多，毕竟魔王上来就是先甲后越，所以比另两个感觉强一点，另两个，茶泡饭前期东征西讨贼**，老了就算不过来账了，另一个至死都没拿到全部账本，能苟下来都是靠别人，高下立判。。。 发布于 2019-04-22 11:48:47

胡乱飞翔：我觉得小四和小JJ算是准一流的大名了，尤其是后者，关原时期的表现非常合格，完全是被猪队友坑了。剩下两个的判断力真心成问题 发布于 2019-04-22 11:48:07

我要换id3399：小四有失策，但总体还是时哉命也。
景胜中规中矩，该怂怂该反反，最后的结局除了战队外没什么责任。
枪王前期表现不错，稳定发展爹的基业达到极盛，但是挑战猴子太智熄了。
辉元不提了，关原暴露水平，也看出前期全靠叔叔带。 发布于 2019-04-22 11:47:47

幻想踏破：怎么看都是辉元好些 发布于 2019-04-22 11:44:37

天下无双侍大将：最后毛利还是赢家啊，倒幕尊皇，长州陆军日本第一 发布于 2019-04-22 11:24:57

gukekeke：这四个人都是一时人杰，最大的问题是脑袋没有跟上时代的节奏。
小四，小四重整领内的时候没想到织田的进攻这么迅速，他还是做的他爹那个年代的形势发展速度的估算，结果最后要自杀。如果他当时做了周边应对措施的话，可能是两种，一是发现根本没法抵挡住织田，那就想法结盟攻打越后。二是联合上杉景胜剿灭上杉景虎然后发动织田包围网。
添饭，添饭没有想到猴子的动员能力如此迅速，本来想做持久战的，但是几个重要据点被敲掉之后只能绝望了。原本的盟友德川和伊达也都参战了。他还是做他爹那个年的形势发展估算，就算你上杉政虎八面威风，还是抗不过我小田原坚城。属于形势判断错误，天下已经趋于平定。坚守没有任何出路，他家的体量又树大招风。进无处攻，退无可守。两个坚定盟友一个离得远一个是织丰政权的红人，押宝就错了.........
民王，民王没想到新发田会叛乱，本来就危机四伏了，新发田一叛乱越中和北信浓局势更控制不住了。他爹已经因为恩赏问题搞出本庄繁长叛乱了，他还是做他养父那个轻视有力国众的举动。后来关原，也是同样，预估了战争会如应仁之乱般持续，押错了宝减封也是活该。说家臣团质量不行的，我个人觉得不可取。我们看到的家臣团不活跃，完全是因为国力和周边环境导致的。一直被围攻，好不容易解围了又移封，刚开始整备就被德川讨伐。完全都是逆风局。
**，之所以叫**，是因为**一手好牌，丰臣系实质有力大名，可以挟天子之令，近可奉旨讨逆，成就曹氏霸业（当然了无法判断掌握丰臣氏发布命令的丰臣氏后宫的复杂程度），退可先阵击败家康，讨取天下反贼石田三成，独揽胜利果实。安抚文武两派于内阁。无奈他虽然也是预估与应仁之乱相似，但是他的策略施展弹性太大了，只选了下下策。
总结3个逆风局，民王优胜，扛过逆风局，小四其次，挣扎了一段时间，添饭最差。
1个顺风局，**给玩成了逆风局........ 发布于 2019-04-22 11:14:27

自古英雄出南阳：辉元垫底茶泡饭次之，我与大舅哥争第一 发布于 2019-04-22 11:11:27

北晨霜：如果以结果论的话
武田四郎和北条左京至死都是堂堂正正的战国大名
上杉景胜和毛利辉元的结局是看秀忠脸色讨生活的两个外样大名，“将军的家臣”。
但是战国大名甲斐武田和后北条灭了，越后上杉和毛利活得好好的，虽然越后上杉又被山内上杉篡回去了
其实没有谁高谁低，就是一个人生观的问题。你曾经是天下闻名的战士，现在老来迟暮、眼看不能再战斗了，是轰轰烈烈的战死在最后一次冲锋，还是安心退役做一个安逸的老人伺弄花草颐养天年，这两种，只能说我喜欢前一种你喜欢后一种，没有什么谁高谁低的
——子曰：“吾道一以贯之。”
曾子曰：“夫子之道，是枪衾之二。” 发布于 2019-04-22 11:07:27

雨果的拥抱：客观来看，龙虎狮三子所处的时代 需要面对织田信长和丰臣秀吉这样的庞然大物，战争的烈度和广度都提高了，生存环境也比父辈们所处的年代差了很多。如果让他们出生早二三十年，未必不能成就一番霸业。
小老虎东征西讨，创建了武田家历史上最大的版图，但时运不济，必须要跟织德同盟这个庞然大物对抗，部分也是为老虎那不负责任的外交策略背锅。他跟老虎之间的差距是非常小的，再给他一二十年时间，未必不能组建类似武田四名臣那样新一代的强大家臣团。
小JJ在82年以越后之力抗击天下，在家臣团质量远不如父亲的情况下也打出了顽强的风采，更不用提上杉家在关原之战时压制最上伊达的优秀表现。他最终被削减封地主要还是因为队友不给力。他跟JJ之间的差距是有的，但是不算特别大。可以说是没有给JJ丢脸。
小狮子也创建了北条家历史上最大的版图，北条家在他执政的前期势力达到了巅峰，不过这多半要归功于他父辈多年的经营之功，以及织田信长突然身亡这一事件的偶然性。而他在后期的外交水平就不怎么行了。小老虎和小JJ是因为历史原因+地缘原因，不得不站到天下人对面苦苦顽抗，而他明明可以跟秀吉达成和解，保全大量领地，却还是无法判断局势，不服从猴子并擅自起衅，最终落了个身陨家灭的凄凉下场。他跟狮子之间的差距是非常明显的。
以上三人算是表现都还不错，分别可以给90分，80分，70分。
至于毛利辉元，虽然在执政前期客观上存在无法抵御织田西征，家中也需要重新笼络树立威信等不利条件，但后期，他即使在自己有大优势的情况下也打出一手烂牌。关原之战时的糟糕表现将其统御家中不力的昏庸暴露无遗，擅自离弃大阪的天真和愚蠢也令人扼腕。他跟老毛的差距是最大的，不过是一个守成庸才而已。
不及格。 发布于 2019-04-22 11:04:27

wangbingxia：反正最后上杉毛利存到现在
北条武田给灭门了（不过现代武田好像靠以前分出去继承分家的支流现在又复兴了吧）
那肯定上杉毛利强 发布于 2019-04-22 11:03:17

柴大官人108：北条氏政厉害啊 发布于 2019-04-22 11:00:27

跑着跑着就迷路：北条氏政还是不错的，只是最后跟秀吉硬钢了而已，而景胜是有个直江谦续，小老虎是因为家臣团不够团结 发布于 2019-04-22 10:59:57

花落红颜必自落： 发布于 2019-04-22 10:59:27

花落红颜必自落：同为百万石大名后代，他们有啥不同。
他们几个结局也都挺惨，不是被除名就是被削领。
小jj关原后从会津百万石削到30万石。
北条氏政被北条征伐直接除名。
小老虎最后被甲州征伐除名。
会员最后也是拿了30万石养老。



发布于 2019-04-22 10:59:17

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