Q奥蕾莉亚Q：这货胡扯，讨论大阪时候我贴时间表了，这货都在胡扯 发布于 2022-04-22 14:18:54

人人有乐事：定都大阪是最优解，一是远离家康的三河旧封，二是亲丰臣的大多是西国大名，三离京都界港都近。那怕信长原领尾张美浓近江都是周边。
二侵朝原意是+封西国大名，从而扩大对家康的优势。谁知全输，得不偿失。 发布于 2022-04-22 14:18:44

awuluan666：这些举动都不能算作昏聩，你站在未来从结果推导过程，自然觉得过程全是错的。事实是丰臣政权自成立起就比我们想象的还要更加的风雨飘摇。 发布于 2022-04-22 14:17:24

离弦08：人晩年定都是伏见 发布于 2022-04-22 14:14:14

大鱼不怕水：你看看我前面的贴，安土到岐阜大约70公里，2天足够。 发布于 2022-04-22 14:13:54

用骨头勾引你：有绝对的力量在哪里都一样。足利家离京都近吧，有用吗？天皇离京都近吧，有用吗。 发布于 2022-04-22 14:12:34

道路以目甲：哪有一两天就到的 安土岐阜满科技骑兵也得跑个把月 发布于 2022-04-22 14:11:44

白色欧根：定都大阪是因为出海口 发布于 2022-04-22 13:55:34

消失r感觉：辣么远的江户都能成事，大坂还能成拖后腿的了。 发布于 2022-04-22 13:55:24

hydralisk1209：别啥都把锅丢给最后的得利者....猴子也是得利者难道信长是猴子杀的吗?
丰臣的问题.猴子自己背一部分.剩下的应该石田背....石田就不应该在隐居后还出来搞事情..德川在怎么搞都不可能拿丰臣开刀的.
参考康熙时的苏克萨哈.同样的局面.他下狱问斩.石田的处罚可是比他轻的多...如果苏克萨哈也跑出来拉一两旗和熬拜对A..怕是满清到康熙朝就要换人了.前田利家为什么要息事宁人.主少国疑最怕出石田三成这种'忠臣"把主家往火坑里推. 发布于 2022-04-22 13:54:04

射手Hsk：1.他是想控制界港
2.回不来了，回来也安置不了。所以，给人感觉反复无常。秀吉也没信长负责是根本，故意把承认失败责任留给五老会。
3.我可以先死，我外甥也可以先死，我儿子不能先死。秀吉怕啊，信长死后，信孝第一个砍死的就堂兄弟，把信熊都看迷了 发布于 2022-04-22 13:49:44

欧阳杛：最简单的最优解：
打下北条后，修建江户城，建立江湖幕府。
丰臣、北条的毛病就是把旧秩序看得太重。
唯一解决办法是定都江户，远离京都。
绝对无任何其他解法。
德川转封越后。
过几年转封会津。
上杉转封羽后，佐竹转封越中。 发布于 2022-04-22 13:38:24

萬事羅生門：1.發展經濟需要城下町(廣大平地)，大阪作根據地並無不妥
2.秀吉原計劃，豐臣核心成員(秀長、蜂須賀、宇喜多、福島、石田)牢牢握住通往大阪的重要道路，失算就是家中因私怨棄大局
3.最失策還是進攻大明 发布于 2022-04-22 13:29:04

大鱼不怕水：一是不应该“定都“大阪，虽然大阪很坚固，但是偏居一隅，可以有效控制京都，但是对岐阜的控制偏弱。如果重建安土城，可以有效控制京都地区和现在的名古屋地区，理由安土到岐阜的距离是2天，中间只有关原这个关卡，安土到京都1天，到奈良1天，到大阪2天，到神户3天。二是万历朝鲜战争当退不退，由于秀吉第一次对外侵略，没有大规模作战的后勤补给的经验，同时大明威武，战争一直打打停停，这种消耗战对日本来说失败是早晚的事，可是听说生了个儿子后离开九州回京都去了，在京都一带开心地玩耍，就是不退兵，正是当断不断，必受其乱。三是防止死后继承问题，逼死秀次。的确死后存在秀次，秀秋争夺家督问题，但是不要忘了外番大名德川等大名单位存在，所谓的五大佬合议制根本不现实，丰臣的政权是靠个人能力和实力建立，五大老立誓管毛用。何况本家族本来就弱，还杀了秀次，让秀秋如坐针毡，亲者痛，家康快活啊。 发布于 2022-04-22 13:19:14

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