【文学分析】对以《棋魂》为代表的日本动漫的分析
独坐山间:不能否认日本动漫做的很好 发布于 2018-07-31 03:13:55
八重雪样:LZ牛逼!可以写成论文去发表了!中日动漫差距还是很大的,我认为国漫如果不重新定位的话很难有大发展,国漫崛起将会是一个漫长的过程……日漫如今也面临着困境,新番越来越不好看,不是卖萌卖肉就是卖蠢,年年都在衰退啊…… 发布于 2018-07-31 03:05:10
heartpolly:题主好强!感觉就像题主说的一样。
以前看过这样一句话,韩剧是主角哭的时候,观众哭,日剧是主角笑着说加油的时候,观众哭。(不过日剧真人物表现的有点夸张,所以不怎么看,还是喜欢动漫,动漫怎么夸张都能接受)
以前就觉得韩剧氛围美,就是太唧唧歪歪了,难得有几部剧我还能记得住。美剧的剧情真的非常好,表现的很真实,即使是讲妖魔鬼怪之类的。国剧是真的就是讲故事了,感觉越来越不真实了,当然也有很棒的作品存在,也有值得一看的感觉。不过这些真的让人深思的作品真的太少了。
但是日本的动漫,似乎每一集,哪怕再二的,都能让你明白一些东西,比如《银魂》。甚至连爱情题材作品,都能让人学到些什么心灵的东西。不得不佩服作者的强大。
以前看人间失格的时候,整篇都是将了“死”,可是最后一下子就感觉非常光明了,老板娘说的,即使喝酒也是好孩子。瞬间治愈。还有源氏物语,光源氏是那么好色的人,老婆情人一大堆,还居然有自己的童养媳,但怎么就讨厌不起来,还非常喜欢。(佐为提到紫氏部的时候,还小小激动了下,想佐为有没有见过光源呢)。发现日本的作品很喜欢用死讲生,用黑暗讲光明。 发布于 2018-07-31 03:02:00
佐右源:写的真好,对生命,宗教,日本文化的理解很深刻。很多话是和我看法一致的,但是我一直不能这么清晰全面的阐述出来。果然差距就出来了,佩服题主,欢迎题主继续补充这个话题,很值得探讨学习呀 发布于 2018-07-25 17:49:45
浅浅唱独白:棋魂是我看过激励人心的动漫作品 发布于 2018-07-25 17:44:55
buoku:LZ大人太牛了,,顶!! 发布于 2018-07-25 16:19:20
tuuyjj:虽不明,但觉厉………… 发布于 2018-07-25 15:48:20
機械唯物論者:分析得过于粗浅,虽然漫画本身也并无何深刻可供挖掘。
但还是缺少升华性自我感悟,更多的是在涂鸦显物。 发布于 2018-07-25 15:44:05
明空之泪:看完了,很长,有些专业术语有些晕。 发布于 2018-07-24 06:37:20
悲殇的提米:啊..我竟然真的看完了...虽然很长,但是很客观的把国漫和日漫的差距写了出来..很多人应该看看了。顺便胡言乱语一句,国漫和日漫的制作,说不是为了赚钱有点假,但是,一个是真的在做动漫,一个在做商品... 发布于 2018-07-24 05:54:40
湛蓝§伊纱:好长的论文……
发布于 2018-07-24 05:54:25
ZGMF19AJustice:我用我的法眼瞬间扫过,和我的心声出奇的吻合,知音啊!真理啊!王道啊!乃们个二货究竟懂了没有啊! 发布于 2018-07-24 05:53:20
黑暗骑士勃起:略长。以后看看 发布于 2018-07-24 05:52:35
zty8984:技术贴啊!再往下深掘下去都够写篇论文了,LZ分析的都是非常具有代表性的,也算是国漫跟日漫本质上的差距吧。专业的东西实在是看得晕乎乎,呵呵 发布于 2018-07-24 05:46:05
knightfeather:看完,题主的评论很有所见,观点也很有趣,对漫画中佛教思维的讲解很有眼前一亮的感观。我觉得我所喜欢至今的漫画是文学结合影像的一个支线衍生,因为这一阵有在补中早期漫画家的作品,能感触到的他们想要表达及所能表达的视野十分的宏大,以此所积淀下的氛围也成了适宜创作漫画的土壤。此外,觉得如果能结合《棋魂》的例子会更为宜解,不过那样就行文太正规严谨了=V=
以及,求教一下这句是怎么理解——佐为更多体现的是“对国土的执着”。
发布于 2018-07-24 05:07:30
文字过敏:强文!学习了~很欣赏题主的分析~
长久没见到这样的文了。题主对哲学和佛教有这么深的了解啊,佩服了。
个人对宗教和哲学都不懂,不过看了题主的分析觉得很有道理。
日本的东西,确实有很独道的地方。
我比较喜欢看那些很本土的东西,感觉很生活很民族的东西。
喵,日漫就是好看,咱也是比较喜欢看有一点忧伤情感的,喵。
@瀛双
推荐这篇分析文哦~申精申精~算上你我的回复就有10条了,再说这种分析文很稀有的~ 发布于 2018-07-24 05:05:00
769981718:先顶后看喜欢这样的文章~
发布于 2018-07-24 04:55:45
Woai漆黑之牙:你。。有点熟悉- -,貌似是你在围少的吧里说下部超过围少甚至超过棋魂的围棋动漫来。。。。咳``或许我记错了~不过你的分析的专业性,,顶个~~
(同上N多木看完。 。。一览而过。。) 发布于 2018-07-24 04:52:00
鸢尾变:看了,虽然有点看不懂,但是分析的有理,顶顶顶 发布于 2018-07-24 02:41:10
浅_千夏:好文。。。lz好厉害,国漫和日漫的差距还是非常大滴!! 发布于 2018-07-24 01:46:10
馨芯洁婕:好文。。但是我头痛,顶个先~~看了之前那个浅分析两部动画的帖子,再看这个,感觉更深入的讲解。。原谅我暂时没时间看完。。看了前面1段,觉得很有道理,怎么说日本的动漫界比起中国比较蓬勃(应该吧。。) 发布于 2018-07-24 01:15:30
摩尔Rose:好久不见的评论文!!【虽然看得我头晕,但还是要顶! 发布于 2018-07-24 01:09:40
风冥音:很厉害的一篇议论文!!!我会告诉你因为太长所以没仔细看一扫过去吗。。。
发布于 2018-07-24 01:08:50
geogezhukov:有的同学发文评价《围少》与《棋魂》的差距,的确说到了某些方面,但是我认为这些差距都是些浅层次的差距,中日动漫的真正差距远非这种可以短期内追赶的技术上的差距,很大程度上这是对文学的认识和作家态度、民族文化的差距。
从对待动漫的态度上我们可以看出两国的完全不同,我国一贯把动漫当做小孩子的娱乐或者教育工具,与此相对应的是,日本的动漫作家和编剧把动漫视作一种艺术表现形式,从而塑造抽象于现实生活中的更典型的人物,并制造炫丽的背景和浪漫主义气氛。动漫的表现形式有真人电影等完全无法替代的优势,动漫里的人物虽然很多时候与现实人物差距巨大,但是在人物个性上却独树一帜,反而更具艺术性,可以更加鲜明地体现主旨,也可以更贴近作者设置的背景。这一点是国内的文学创作者们完全没有注意的地方。
如果我们运用文学分析的手法来看日本动漫作品,会发现以下几个非常重要的特点:
1、带有鲜明的民族色彩:日本动漫同日本文学一样,有自己鲜明的特征,即日本的民族性。所有的日本动漫里都带有日本人独特的审美观。日本人注重“生命的体验”和瞬间观念以及死亡和毁灭的美,这来自于禅宗和王阳明思想的影响;在这个层次上,日本文学和动漫非常注重对人的精神世界的发掘,可以说创造了“东方的意识流”手法,很多时候我们无法用语言描述看到一个画面的感觉,但是却能产生精神的共鸣,这就是其艺术效果;就内容而言,一般的日本动漫都会涉及相当多日本民族自身的文化特征,比如文化景观、佛教思想、物哀文化、日本传统节日、历史等,每当反映这些主题时,作品都会十分严肃、庄重,从中也可以看出日本人创作的严谨;
2、注重人物精神层面的塑造:其实绝大多数情况而言,日本动漫相对于其他国家的优势就在于人物塑造,固然有一部分是画风的影响,但最主要是因为日本作家对人物精神风貌的塑造在当今世界的独有地位是不容挑战的。
其实这带有很深的文化因素的影响。日本由于西化过程同中国有极大的区别,在西化的同时,国内的中坚力量始终传统文化的坚实载体,因此日本在全盘西化后出现了多次民族主义浪潮,固守住了本来的文化。日本深受儒家思想(尤其是明代的王阳明心学)和佛教禅宗的影响,对生死、美丑、善恶有着极敏感和独特的认识;此外,日本古代文学的物哀手法一直传承至今,使日本文学始终带有一丝悲凉的色彩,由于日本人的哲学观认为悲剧和死亡是美的(因为这可以最大限度地体现人物的张力,使人在同这些永恒的东西抗争时能够最完美地展现人性和他的精神风貌),所以大部分日本文学作品里带着强烈的死亡色彩,会对读者形成强烈的情感冲击,更是由于这种独特的设计,人物本身非常鲜明而又脱离现实的性格竟然产生了无可替代的真实感,这也即日本现代文学理论中的“死亡即真实”的体现,这是日本作品塑造人物的一个重要手法;
此外,日本动漫的人物个性鲜明,而且性格复杂。
这其实源于佛教思想,佛教认为宇宙整体的真理为无常,没有完全的善,也没有完全的恶,人的善恶来源于种子的特性,即阿赖耶识(alaya,第八识)。在这个世界观的指导下,我们很难在日本文学中看到主要人物的性格是单一的。人物可以是单纯的,但性格一定是复杂的:他可以使傲慢的、孤高的、不近人情的、冷酷的,但却可以是正义的,从而让他这些原本令人讨厌的性格一瞬间闪现出光辉,这正是“无常”的完美体现。这样的人物往往是动漫里最具吸引力的角色(很可惜,《棋魂》作为偏现实主义的作品没有这样的典型人物,但是像《白夜行》中的西本雪穗,《冥王神话》中的马尼戈特,《Saint Seiya》里的沙加都是类似的,这样的例子相当多)
作为正面的主角,尤其是少年主角,一般我们可以从他们身上看到很明显的不成熟性。可以说日本作家对少年角色的塑造是最值得借鉴的。
首先,一般情况少年主角都会带有比较明显的孩子气,任性、热血、冲动、好胜、好奇、喜欢发呆,这是塑造人物性格真实性的重要手法;
其次,每个人物形象都具有自身的闪光点,而这些闪光点又是少年时代独有的:正义感、责任感、重视友情、自我牺牲精神、认真专注、单纯,特别是,有人情味。这些闪光点是人物塑造的核心,人物的其他个性只有在他的闪光点闪耀之时才能放出最耀眼的光辉,刚才举的例子就是如此,在这一瞬间,以前对这个人物的负面印象会突然地扭转为完全反面的欣赏与同情; 发布于 2018-07-24 01:04:25
geogezhukov:再次,注重人物线索的成长过程:日本动漫对人物的塑造不是一成不变的,在所有的场合,我们都会注意到人物性格的某些属性(一定是他本来就有的)在发生变化,有些性格特征在增强,有些在减弱,一般而言,是孩子气在逐渐削弱,而责任感等在不断增强,换而言之,就是“成熟了”。这样变化的人物性格可以有效地减弱观众审美“边际效用递减”的弊端,也使人物形象更加丰满。一般情况而言,人物的成长和主旨是密切相关的。
最后,人与命运的抗争是日本文学不变的主题:
很大程度上这是日本受西方文学的影响,尤其是古希腊悲剧的影响,也是塑造人物悲剧色彩,从而闪耀出人性光辉的重点。
无论是哪种人物,在同不可阻挡的命运和永恒抗争时,都会将人物的本能、人性的真实和情感喷薄而出,形成强烈的情感涡流,震撼读者的心灵。而相较于一般日本文学而言(其实很多日本文学作品也是这样),日本的动漫一般以少年为主角,这就将主人公置于更加弱势的地位:体能和心智的不成熟。
在这种情况下,如果少年主角被迫同命运抗争,将会为读者呈现出人类最具生命力的阶段所能绽放出的最绚烂的生命之花,同时也能使读者产生出强烈的同情和悲伤,或者说,使读者的心灵受到净化和洗礼。一般而言,这种悲剧性的结尾是开放式的,不会特意描写人物牺牲的过程,而是会在最后一刻展现人性中美好的一面:乐观、崇高、对同伴的祝福,这样反而将美置于毁灭之中,产生出了更加强烈的艺术效果,从而“使美在毁灭中永恒”(川端康成)。
3、作品的哲学色彩浓厚:这是日本文学同其他国家差别最大的地方,也是国内很多青年作家完全没有的意识。大部分中国年轻作家很擅长塑造氛围,但却不擅长制造矛盾,尤其不擅长在作品中融入哲学思考,从而提升作品的厚度。
在这一点上,《棋魂》是符合的,也是一个比较好的例子。
《棋魂》里对死亡、对时间和生命意义的哲学探讨是非常深入的。其实佐为这个人物塑造的本身就带有极强烈的佛教轮回色彩,但是同轮回不同,佐为更多体现的是“对国土的执着”。
佛教认为,人共八识,前5识为人体的五种感官,第六识为意识,其价值判断作用。第七识为第七末那识,即人的自我意识,自我认同感,即确认什么是“我”以及“我的”,这是人产生执着的来源;第八识为阿赖耶识,即储藏“种子”的地方,在《棋魂》里,即围棋本身。因此可以说,佐为的自我意识(第七末那识)对围棋(阿赖耶识)的执着使他不断“附体”(执着于他人的国土)。
而永恒和生命的意义的探讨中,则体现了典型的日本观念:存在即毁灭,美的永恒等同于美的毁灭。如果生命是永恒的,生命也就丧失了美和意义,只有美存在毁灭的可能,美才是真实的存在,才具有价值,这也是为什么佐为必须死的原因。前面说佐为不死是因为对阿赖耶识的执着,那么当他找到了他所真正要寻找的东西(佛教认为,即从“不明”到“真如”),而且发现这个东西只有死亡才能带来时,他的选择就可以理解了。
(当然,很多日本动漫也渗透着相当多的佛教哲学,比较典型的是《圣斗士星矢》和《冥王神话》中处女座的代表,沙加和阿释密达,两人本身作为佛教的信仰者,代替作者阐述作者对佛教哲学的认识和人生观,即“作者参与”原则)
日本文学在这方面更是相当突出,尤其是日本古典文学的代表,川端康成和三岛由纪夫。最具典型的作品是三岛由纪夫自杀前创作的《丰饶之海》第四部《天人五衰》,里面对佛教的存在、轮回、因果、死亡、善恶、意义的探讨同整个宏观的背景和局部的自然背景协调存在,使文章具有极高的艺术价值和思想价值。
以上是我对日本动漫的一些看法和评价,我认为值得我们现在的作者借鉴和学习,不足之处,欢迎批评指正。 发布于 2018-07-24 01:04:25
geogezhukov:也欢迎到 天马座天马 吧来串吧 发布于 2018-06-25 17:01:35
独坐山间:不能否认日本动漫做的很好 发布于 2018-06-25 16:25:45
八重雪样:LZ牛逼!可以写成论文去发表了!中日动漫差距还是很大的,我认为国漫如果不重新定位的话很难有大发展,国漫崛起将会是一个漫长的过程……日漫如今也面临着困境,新番越来越不好看,不是卖萌卖肉就是卖蠢,年年都在衰退啊…… 发布于 2018-06-25 16:08:15
:题主好强!感觉就像题主说的一样。
以前看过这样一句话,韩剧是主角哭的时候,观众哭,日剧是主角笑着说加油的时候,观众哭。(不过日剧真人物表现的有点夸张,所以不怎么看,还是喜欢动漫,动漫怎么夸张都能接受)
以前就觉得韩剧氛围美,就是太唧唧歪歪了,难得有几部剧我还能记得住。美剧的剧情真的非常好,表现的很真实,即使是讲妖魔鬼怪之类的。国剧是真的就是讲故事了,感觉越来越不真实了,当然也有很棒的作品存在,也有值得一看的感觉。不过这些真的让人深思的作品真的太少了。
但是日本的动漫,似乎每一集,哪怕再二的,都能让你明白一些东西,比如《银魂》。甚至连爱情题材作品,都能让人学到些什么心灵的东西。不得不佩服作者的强大。
以前看人间失格的时候,整篇都是将了“死”,可是最后一下子就感觉非常光明了,老板娘说的,即使喝酒也是好孩子。瞬间治愈。还有源氏物语,光源氏是那么好色的人,老婆情人一大堆,还居然有自己的童养媳,但怎么就讨厌不起来,还非常喜欢。(佐为提到紫氏部的时候,还小小激动了下,想佐为有没有见过光源呢)。发现日本的作品很喜欢用死讲生,用黑暗讲光明。 发布于 2018-06-25 16:01:55
佐右源:写的真好,对生命,宗教,日本文化的理解很深刻。很多话是和我看法一致的,但是我一直不能这么清晰全面的阐述出来。果然差距就出来了,佩服题主,欢迎题主继续补充这个话题,很值得探讨学习呀 发布于 2018-06-14 21:37:25
浅浅唱独白:棋魂是我看过激励人心的动漫作品 发布于 2018-06-14 21:27:45
buoku:LZ大人太牛了,,顶!! 发布于 2018-06-14 18:36:35
tuuyjj:虽不明,但觉厉………… 发布于 2018-06-14 17:34:35
機械唯物論者:分析得过于粗浅,虽然漫画本身也并无何深刻可供挖掘。
但还是缺少升华性自我感悟,更多的是在涂鸦显物。 发布于 2018-06-14 17:26:05
明空之泪:看完了,很长,有些专业术语有些晕。 发布于 2018-06-11 23:12:35
悲殇的提米:啊..我竟然真的看完了...虽然很长,但是很客观的把国漫和日漫的差距写了出来..很多人应该看看了。顺便胡言乱语一句,国漫和日漫的制作,说不是为了赚钱有点假,但是,一个是真的在做动漫,一个在做商品... 发布于 2018-06-11 21:47:15
ZGMF19AJustice:我用我的法眼瞬间扫过,和我的心声出奇的吻合,知音啊!真理啊!王道啊!乃们个二货究竟懂了没有啊! 发布于 2018-06-11 21:44:35
黑暗骑士勃起:略长。以后看看 发布于 2018-06-11 21:43:05
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