《信长之野望》武田信玄在游戏中统率一直是100,日本第一,依据是啥?

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武田信玄在游戏中统率一直是100,日本第一,依据是啥?
光荣游戏中统率这个数据是指在战场上指挥大军的能力,其中包括一部分战术突击的能力,所以像本多忠胜岛津义弘等勇将统率也比较高。但肯定不包括战前战后用计或调略啥的,那是智力方面的事。
所以武田信玄一生打赢了那场可以吹的大战?
三方原2万7千打1万2千,打输可以直接切腹?
不过信玄脸皮厚的狠,二次和村上义清打,也是兵力上占大优势,然后大败2次,没真田擦屁股,北信浓拿不下来。
五次川中岛之战,所谓的战国第一名将战国第一兵法家,啥战术都没用出来。
那些武田粉吹什么信玄不死,肯定上洛成功,就信玄几十个战例来看,只能大部分打赢占优势的作战,实力差不多的就打不赢,也根本没有出奇制胜的能力。所以就算打下了远江,和织田家主力交战,兵力是弱势,大概率是失败。

ArthasKing85:日经
背刺王虽然打仗下凡饭,但战略方向上反而没犯过什么大错,唯一的错可能是因为打仗过于下饭导致大优势碾压局都拿不下上杉谦信吧 发布于 2021-02-24 03:10:47

绯村俊彦:我来自己转自己的
徳川幕府が成立してから著しく評価を落とされた豐臣秀吉とは対照的に、信玄は「家康公を苦しめ、人間として成長させた武神」として高く評価された。信玄の手法を家康が参考にした事から、「信玄の神格化=家康の神格化」となるので幕府も信玄人気を容認していたとされる。
也就是说,作为在三方原(以压倒性的优势兵力恶战)击败过德川家康的男人,武田信玄在江户幕府时期被幕府官方大幅吹捧,从而变相抬高德川家康。因为这个基调,后世的创作中对武田信玄的描述大体是:
智勇双全,用兵如神,一生罕有败绩的战国第一名将武田信玄,一手缔造甲斐精锐铁骑,将骑兵战术运用到极致的卓越兵法家。在其波澜壮阔的一生中,只有上杉谦信可以困扰他,只有病魔死神能够战胜他!——摘自《武田信玄》(新田次郎)
以上只是一个例子,这属于日本人基于和平时期的江户时代发达的地摊文学给自家历史名人们定下的一套演义式人设(例如武田=骑兵+风林火山+战国最强,织田信长=残暴+非主流+运气好之类),其他各种文学影视动漫游戏基本逃不出江户时代定下的人设框架,而新田次郎版《武田信玄》是最早的在中国互联网传播的日本历史演义之一。2004年左右网络上的日战圈,包括日本战国吧、浪人御所、以及新战国联盟这种当时代表国内(业余)日本史最高知识水平的圈子,当中大部分人把这本《武田信玄》当中的桥段奉为正史(毕竟是大多数人能接触的“一手史料”),导致吹捧武田的风气一直延续至今:各种掌握话语权的所谓圈中大佬传播着一茬又一茬的萌新(当中大概率包括题主本人),萌新变大佬后继续复读着资深大佬的话,重复循环(人类的本质就是复读机)。另外,武田信玄特有的“风林火山”人设,在天朝日战爱好者当中特别容易得到天然的好感度——因为武田信玄牛叉=孙武牛叉,然后快进到天朝文化输出牛叉(我们中国太厉害啦),简称天朝牛叉。
往简单里说就是日本人定了一套人设,然后完全处于状况外而不明就里的中国人被日本人(特别是以光荣公司为首的一系列动漫游戏及影视制作方)的喜好风向完美带节奏。接着,因为是外国史造成的鸿沟,在三国演义和正史问题上分得清的中国人,在日本史问题上就更加分不清究竟是演义还是正史了。
当然这个演义当正史问题真要说起来的话其实日本人更严重,因为这些地摊文学人设最早源头实际上出自亲身经历战国时代将士及后人的家记、军记等等(毕竟江户紧挨着战国),因此往往以当事人口述为名义,以及往往因为叙述者出于美化自身/自家目的添油加醋使得故事情节精彩之余严重缺乏真实性,再被地摊文学瞎编一波,一个精彩段子就出来了,并且影响着一代代人。换句话说,也就是说当时根本没历史学家去帮老百姓分析并普及这些到底是演义还是正史,因为这些地摊文学直接以正史的名义传播,平民百姓根本不会去深究真实性。虽然近十年日本史学届非常多研究结果表明相当多大众认知中根深蒂固的人和事其实不存在(如手取川合战、道三的匕首、三方原脱粪)或者极大夸张化(如残暴的织田信长、大军师半兵卫、不败神将上杉谦信和鬼道雪等)的,但这根本掀不起什么浪花,因为绝大部分日本人对于战国史一直很吃这些演义式的人设,由于各种影视和动漫游戏等多媒体交互式传播导致他们在情感上往往会选择相信他们听到看到的就是真的,这比天朝人更严重,因为《三国演义》《杨家将演义》之类至少没标榜自己是正史。
武田军团,或者说武田信玄本人,肯定不会是什么菜鸡大名。穷山恶水出来的百万石群雄你真不能因为偶像光环崩塌而说他菜,至少那些土地可不是充话费送的。那个时代,真正的菜鸡们还没干一番事业就死了,绝大部分的分分钟姓甚名谁都没被记载上,好一点的就是那种姓氏+通称/官途名,例如各种OO(姓)XX守/△△介/□之助之类,正式真名不明的,这种我们一般管叫无名下将。
但相信武田信玄是战国最强就跟相信三英战吕布、借东风、三气周瑜之类是正史一个道理。 发布于 2021-02-24 02:27:07

魔王再临55:嘛玩意属性第一不是后北条一代当主早云嘛 发布于 2021-02-24 02:22:57

南城一凉:相比下尼子经久更像个怪物 发布于 2021-02-24 02:18:57

WongSing:不大吹特吹神君的對手怎麼顯得神君威武? 发布于 2021-02-24 02:18:07

shandaro:因为德川幕府师承甲州流啊 发布于 2021-02-24 02:15:17

重新刷新试试:还行吧,还是有吹点的。就集合优势兵力以多打少就够吹的了吧,谁不想以多打少? 发布于 2021-02-24 02:06:07

Chihayaburu:同理,黑织田就得吹浅井,给你来一个子虚乌有的十一段崩,只不过是信长死得太早,后人也没什么话语权了。结果二次同人创作太多,导致这位爷现在已经变成了离经叛道+蔑视神佛,不死甚至可以让日本发展资本主义的神棍了,跟历史上都是两个人了 发布于 2021-02-24 01:55:27

Chihayaburu:吹武田是得到江户时代幕府默许的,三方原这种来不及逃跑被杀了百人的小仗都能被野史写得有声有色+神君拉屎+酒井太鼓 发布于 2021-02-24 01:54:17

你真是大机灵鬼:背刺王主要是打仗比较合理,就算是逃跑也是不至于大败亏输那种,他战前动员工作做的很多很好,比如尽最大可能调略对方城主,结交跨国势力保持自己后方军事力量平衡,尽量不去强攻对方城池以消耗战为主,局部作战尽量保证以多打少的局面,最终你看到的是背刺王通过卑劣手段地盘增加了6倍大小,他如果多活几年虽然并不能打击织田的力量,不过他可以实质完成两个目标,就是把东海道剩下的土地吞噬掉大半,浅井朝仓可以得到1-3年的恢复期,不至于被一锅端,这样织田迅速吃掉近江和越前的梦想将会破灭,织田包围网将旷日持久 发布于 2021-02-24 01:53:47

张昊阳好:信玄统帅肯定很高,他活着的时候信长都忌惮他不和他正面硬刚,谦信那么强也没怎么胜他,所以他是军事家这点毋庸置疑。至于是不是战国第一人这个就仁者见仁智者见智了。 发布于 2021-02-24 01:52:47

五大西瓜:战国打仗一魔二龟,再加猴子的攻城。其他人水分都大, 发布于 2021-02-24 01:39:17

兄弟们fff888:别说别的,单纯战略远见这方面没有比得过信长的,猴子移居大阪城都是信长活着时候给自己的战略,包括讨伐九州和北条 发布于 2021-02-24 01:29:17

nest2000123:信玄其实不管能力高低或者吹嘘多少 但是他打得仗都挺带传奇色彩 注意是传奇色彩 并无关于胜负 你是谦信是军神吧 其实除了第四次川中岛合战也没啥特别详细的战斗记载 击败柴田那次过程不详 更有说可能是虚构的战役 还有像吉田元春记录说一生未尝败绩 连个具体的战役都没有 相比较信玄的战役过程就详细的多 而且渲染的很精彩 发布于 2021-02-24 00:42:57

wlxwow2:我感觉除了信长其他大名都差不多,都是小作坊里打闹,今天你搞搞我,明天我搞搞你,能力都是吹出来的,丁点大地方打了几十年,人家信长你扩张速度才是真的会打仗 发布于 2021-02-24 00:38:07

Liss0029:100?没玩过革新和天道吧? 发布于 2021-02-24 00:35:07

Lord_Won:最后得天下的要是织田后人那就该吹明智了 发布于 2021-02-24 00:31:57

huagongliu:我蛎崎家战国时期百战百胜,独孤求败,统帅才70水平 发布于 2021-02-24 00:30:47

小草无双233:你得这样想,德川家康一辈子打过几次败仗?三方原虽然是以寡击众,但已经是吃亏最大的一次了,回去还专门画了个颦像警醒自己。幕府时期自然要拼命吹武田了,这样才能抬高德川家康,不然要是把武田信玄丑化成低能儿的形象,那被武田信玄击败过的德川家康算什么……慢慢形成思维定式了,现在也就继续吹嘘了。 发布于 2021-02-24 00:28:57

秀一的霰弹枪:没有啥历史依据。往远了说,是德川喉舌们宣传上自我抬升的工具,往近了说,11区日常自我美化历史的行为表现之一。
日本战国除了三个天下人外,绝大多数人放到世界史上都不太入流。 发布于 2021-02-24 00:23:57

可靠的ghostxxj:看孙子兵法的第一没毛病 发布于 2021-02-24 00:13:47

lylee1107:而且信玄的甲州流军制吹过头了吧,连家中的二山,外样的木曾家都搞不定,比起信长在家中的权威差远了。
日本战国时传统大名的特点规模越大的军队战力越低,武田也一样,比起改革过的织田丰臣一系的军队,不看好武田家。 发布于 2021-02-24 00:13:27

落就像洲:吹武田信玄一直是日本传统啊,不然信玄都吹不起来,怎么吹谦信?怎么吹神君? 发布于 2021-02-24 00:13:27

笨熊邦大力:也就是这二代,此前满统一直是隔壁的谦信。 发布于 2021-02-24 00:12:47

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