巴吉歐：胜赖沒什麼機會 武田註定要滅的
一切都是他爸信玄的鍋
就算長篠贏了 也還有下一戰下下一戰，織田家恢復力高很多
除非勝賴真的能百戰百勝(但這大家也知道不可能)
敗一次就差不多了。
氏政就真的是自己找死，願意臣服，北條家就能活，
要嘛是錯判形勢，要嘛是不願意交出小田原城(秀吉有很大可能移封北條家)
總之就是滅了 发布于 2018-11-03 22:50:12

文弱的书生：我觉得两人都没啥失误，是历史潮流决定了武田和北条的结局 发布于 2018-11-03 22:34:07

天舟星座圣斗士：胜赖不是一时的失误，是武田内外矛盾多年来的积重难返……氏政倒的确是自己作死……本来弄不好还能成大老的…… 发布于 2018-10-02 13:06:52

思历格：都是实力不够，与他们的爹差距太大。 发布于 2018-10-02 12:27:32

Lionkick：面瘫运气就比较好了，本能寺和半日关原两次续命 发布于 2018-10-02 11:34:17

及吾之恋：就是最终胜了的德川天下人不也是被各种黑 发布于 2018-10-02 11:34:07

天下乱世布武：苻坚夫差天天被黑就是三国二袁老是被人黑成屎 发布于 2018-10-02 09:33:02

虛實玄：小4被灭没办法 上上下下都要他死
BT完全能当大佬的偏偏自己作死 发布于 2018-10-02 09:01:22

血色圣骑士：武田胜赖。信玄死后没有调整战略方针和外交策略。虽然现在把黑锅都甩给信玄老臣的顽固。长篠之战之后的黑锅没人背就各种励精图治积极洗白。
但是，如果及早认识到天下大势，早日跪舔信长。起码名门武田不用靠德川家康来恢复。
北条氏政。两个黑点。
黑点1：过度自信，为了上野真田手上的破地（几万石），北条家五代基业陷入危机。该跪舔的时候却要*。典型的富家公子出身看重脸面大过天。
黑点2：小田原评定。当断不断，反受其乱。结果也是靠德川家康才恢复了后北条的家名。
果然，家康才是厚道人 发布于 2018-10-02 08:58:42

尼多家族：看了真田丸我觉得北条氏直好欠揍怎么办 发布于 2018-10-02 08:56:07

夜弦1993：武田死是必然的，北条本来可以活，却硬要死，高下立判。 发布于 2018-10-02 08:54:32

玛小米：因为真田丸刷弹幕的很多人都是没有多少历史知识却自以为自己懂很多的
然而氏政的故事确实告诉我们不作死就不会死 发布于 2018-10-02 08:53:12

菲姐姐的好弟弟：秀吉本来就想要关东，只是氏政的不上洛给了猴子借口罢了。 发布于 2018-10-02 08:48:57

乌尔里希鲁德尔：既得利益集团拖后腿了，怎么玩的过斗志昂扬的新兴集团？ 发布于 2018-10-01 11:12:47

风林火山815：北条氏政先坑死了武田胜赖，然后被武田旧臣真田昌幸玩死 发布于 2018-10-01 11:05:07

sosojuice：老爸一个老虎一个狮子，被捧的太高了；
如果不把后代说差一点，怎么会灭亡，算是挺憋屈的。 发布于 2018-10-01 10:57:47

上辈子是个传说：汁かけ飯只是梗，北条氏政在很多日本人眼里是一个很狡猾的人物

个人感觉三个二代的单人水平整体差不多，上杉内对内略不团结，北条和武田内对外不团结（木曾穴山小山田vs大道寺松田），所以小上杉和直江爱得保全，胜赖和氏政灭亡 发布于 2018-10-01 10:22:42

空谷何必生幽兰：小四或许要强于他爹。
说到北四代， 发布于 2018-10-01 10:19:42

fynchenite：胜赖酱是真药丸主角心中绽放的花，怎么可以黑呢。那个不跟我玩还间接害死亲家的丢人精随便黑黑就无所谓了。 发布于 2018-10-01 09:54:22

独家小四爱强强：感觉北条氏政更容易被人黑 发布于 2018-10-01 09:47:37

朱雀小姊：武田胜赖的对手是战国风云儿织田信长，败在这么高水平的人手下并不委屈，而且织田信长对武田胜赖给予了高度的评价。而北条氏政对抗的是举国之力的丰臣秀吉，假若从一开始就好好表示臣服态度，也不至于落得家破人亡，被各种逸话嘲讽成“添饭样” 发布于 2018-10-01 09:36:32

不懂戦国：总得有所谓的负面的人来烘托所谓的正面的人 发布于 2018-10-01 09:36:22

独家小四爱强强：两个人都创造了比父辈更大的领土却因为一时的失误导致家族被灭实属可惜，为什么看真田丸是都说北条氏政最没用呢。 发布于 2018-10-01 09:33:47

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