1楼神ID

郁金香男孩：御子柴的综合实力最多也就是和南烈一档。 发布于 2019-01-25 18:48:05

郁金香男孩：尽管是练习赛但双方也都尽了力，当然避免球员受伤这一点双方是有共识的。而当时的大前锋樱木在球队的价值全部换算成得分的话起码值15分，失去这至少15分的湘北肯定是实力受到严重削弱。常诚方面则没有雪藏主力，也就是说正常的湘北，而且是县大赛和全国大赛间隔的那段时间的湘北，能爆常诚起码15分以上。考虑到全国大赛期间的樱木超乎常人的进步神速，有了一定中投能力，且篮板水平和防守水平也得到很大提高，球队的王牌流川的配合意识则得到了提高。湘山战之后的湘北，假设樱木没受伤以及常诚未被淘汰，两队再相遇湘北足可以爆常诚30分以上。 发布于 2019-01-25 18:47:35

抽面团の横山裕：关于御子柴没有较远得分能力的这一点，我有话想说。
画面篇幅太少，这个先认可就好办多了。
从一部作品的角度分析，作者塑造常诚出来的目的，一是引入全国大赛其他球队水平的概况，二是为了做一个标准方便横向比较其他未与湘北交手的球队水平。
湘北和常诚高中的练习赛，一胜一负以平手，而且是没有安西没有樱木的湘北。账面相平，但观众自己分析的结论不外乎两个：
一：练习赛而已，常诚未尽全力。所以常诚和湘北满员状态较量的话，胜负难说。
二：常诚连没有板王和教练的湘北都不能完胜，水准湘北下。
而用这两个结论+常诚大比分负明朋，来推算湘北和明鹏的实力，很容易得出明朋冠军啦，明朋AA级~之类的结论。纵观作者对明朋自出现以来的刻画，几乎全是捧的。而用湘北熟悉的御子柴来衬托表现明朋实力的时候，最直接的还是篮下进攻受阻。但是这里就该注意了，御子柴没有中远距离投篮画面不代表0记录的，为了创作意图服务，内线御子柴与森重宽正面交锋的画面是必须有的。而且为了符合之前捧明朋的路线，御子柴这一球是必然不能进的。
我们可以讨论他做炮灰的可悲性、不可避免性，也可以分析是球队队友的水平导致御子柴不能稳入16强，这些都可以研究的。不过个人感觉他没有中远距离这个的分析还是欠妥。
总之一句话：画面太少，不能绝对论断。没表现就算没有这种能力的话，大河田好像没有在包夹的情况下得过分，那么我能说木暮和安田两个也能封死他吗？ 发布于 2019-01-25 18:29:25

zeibeiop：顺便吐槽这新的版面我想吐~~辩论太不习惯了 发布于 2019-01-25 18:28:25

zeibeiop：1）欺负内线防守能力不强的暮木三井

这么扭曲漫画的人，我第一次遇到。明明漫画上是赤木和流川，偏偏说御子柴虐的是木暮和三井。我无语了 发布于 2019-01-25 18:28:05

zeibeiop：心理素质就别黑了~~要是这样也算，仙道藤真南烈这种只能算渣了。
藤真南烈是还在僵持阶段就心理出问题。仙道是追分心理抗不住。你也不看御子柴输多少分了？输这么惨你让他还是笑眯眯？打到这种程度，依然冲内线与森胖肉搏，这种精神早就完爆输2分就不知所措的藤真，平分就下黑脚要废人的南烈，一人苦撑还没落后几分心理就受不了的仙道 发布于 2019-01-25 18:27:55

楚誉OL：综上所述，我方认为御子柴或许能做一个出色的大前，或许能做一个角色型的小前锋球员，但其没有较为华丽的得分能力，不但没有较远的得分能力，连近距离的多种得分手段也不具备，遇到强的内线防守就歇菜，得分能力低下，完全无法满足球队中小前锋的技战术要求，或许能算得上是一名合格球员，但完全不是一名出色的小前锋。
同时，御子柴的心理素质完全无法被称为良好，其个人能力也完全无法负担王牌“要在某些时刻稳定军心，甚或以较困难的方式单打对手来提升士气，乃至于给对手下马威，给予敌方迎头痛击。”，将御子柴与能在关键时刻凭借个人能力担负起球队进攻任务，改变比赛走势的泽北，流川枫相比，完全是对后两者的侮辱。
—正方立论结束— 发布于 2019-01-25 18:21:45

楚誉OL：3、小前锋要积极找机会投篮，要在某些时刻稳定军心，甚或以较困难的方式单打对手来提升士气，乃至于给对手下马威，给予敌方迎头痛击。
当然，这点在漫画中往往表现为王牌作用，并不是小前锋普遍的标准，但是如果要和泽北，流川枫相比，作为三年级，队长，王牌，得分主力，小前锋的御子柴必须具备这样的素质。那么他具备么？
（1）欺负内线防守能力不强的暮木三井

2、面对对方的王牌内线，仅被盖一个火锅就吓破了胆


在这里，我完完全全找不到御子柴“某些时刻稳定军心”，“甚或以较困难的方式单打对手来提升士气”，“乃至于给对手下马威”，“给予敌方迎头痛击”的画面，相反御子柴面对弱者穷追猛打，面对强者无能为力的做法，让人无法恭维。
而相反，面对被誉为“大学前三”中锋的河田雅史和“第一高中生”的泽北荣志的防守下，被贬斥为“和御子柴同等级”的流川枫却做到了，试问这是被打了一年半的高一学生轻松火锅的御子柴能比得了的么？
发布于 2019-01-25 18:19:55

阿狮蓝：画面太少。
有啥子好说的
就几个镜头而已。
发布于 2019-01-25 18:13:15

寂寞的阿斯：仙道单挑赤木还要拉开距离得分，御子柴直接在赤木的篮下得分
发布于 2019-01-25 18:12:25

zeibeiop：所以只有一两个画面的球员，靠画面分析球员特点打发的都是扯谈 发布于 2019-01-25 18:07:15

郁金香男孩：因为如果御子柴很强的话而且强到仙道那个级别必然会给流川留下深刻印象。若假设御子柴打的是小前锋的话。但流川并未对其特别留意说明此人得分能力很是一般，大概也就是介于南烈和松本之间的水平吧 发布于 2019-01-25 18:06:15

zeibeiop：看到分析打发就知道肯定不可观了。。诸星只有一个上篮画面难到射程也只有篮下？谁说小前锋一定要射程远的？能拿分就好。仙道比赛只给打篮下的个别画面是不是仙道也是不合格的小前锋？阿牧身为后卫连远投都没有他是不是可以哭了？ 发布于 2019-01-25 18:05:25

楚誉OL：1、御子柴有没有较远的得分能力？
由于漫画并未详细描述御子柴的得分画面，这点我们并不能非常确信。但是根据已知的漫画内容（全部列在前面），我们可以发现如下的画面
例如这一球：

还有这一球：
发布于 2019-01-25 18:02:55

郁金香男孩：御子柴如果打小前锋的话那他的得分能力最多也就是松本的水平。 发布于 2019-01-25 18:01:55

綾小路风：吧里除了细节帝吹御子柴的基本是为了黑仙流 发布于 2019-01-25 17:56:25

金发皇帝小莱：于是你立论呢？小誉||||| 发布于 2019-01-25 17:56:05

寂寞的阿斯：大学前三的大河田原来只是全国级别的内线
发布于 2019-01-25 17:53:15

金发皇帝小莱：





帮贴图- - 发布于 2019-01-25 17:52:55

寂寞得阿斯：赤木说御子柴是国内一流好手 发布于 2019-01-25 17:52:15

郁金香男孩：御子柴看起来实力不算突出。不知道他打什么位置，目测是c或pf。不过考虑到缺少樱木的湘北和其基本打平的结果来看，应该会是大前锋。因为樱木不在御子柴很可能借此在替补身上刷数据导致湘北一直无法取得优势。
目测所谓静冈第一也就是翔阳那个程度罢了。 发布于 2019-01-25 17:51:45

金发皇帝小莱：
帮小誉贴图。你这网真心…… 发布于 2019-01-25 17:50:45

金发皇帝小莱：恭喜题主走上了技术流的道路
顺便坐等细节帝出现 发布于 2019-01-25 17:49:15

夏久闲心：占坐，小楚快发。。。
发布于 2019-01-25 17:49:15

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