东军等几天不行吗？德川的部队又不是被灭，只是晚来几天，就不能够等等？
难道多等一天部队就会哗变，但是德川主力还在啊？
要说等下去德川受不了，那西军就很矛盾了？对方等不及，你们可以等啊？多等两天有什么关系？说到底就不明白他们为什么这么猴急，想早点收兵回家？？？

真中iroha：过两天，我防御设施都弄好了，强攻吧 发布于 2022-04-25 19:17:25

饮茶09：对关原之战了解不多，但感觉不像是一场很严肃的战争，漏洞不漏洞我不知道，我就觉得双方的军队都是东拉西凑，而且好像确实有点急，好像非得就在一天之内决定出生死一样，感觉他们都不是奔着各自的志向去的。
那一战，尤其是西军，完全是一种很无奈的感觉。就好像是说要打仗了，好吧，打吧，早点打完早点完事，完全没有想别的事。
说的有点乱，总之就是感觉关原之战与其说是悲壮，不如说是悲哀 发布于 2022-04-15 09:40:25

wengjian71：西军各种妖魔鬼怪，各怀鬼胎，不急着打才怪 发布于 2022-04-15 08:32:15

鹈岛仁文：这个图是那一部？ 发布于 2022-04-06 04:46:05

redback83：1 军心不齐。
日本是一个封建制国家，不同于中国的所谓封建制国家，中国其实自汉朝后期就不再是分封制，而变为中央集权。日本一直继承了比较纯粹的封建制，大诸侯分封小诸侯，小诸侯在分封土地给自己的家老，旗本甚至国人众等等。对下属的控制远不如中央集权来的好。分布到东西两军，又各自大大小小一堆诸侯。双方只是在大体的利益诉求上达成一致，但各自具体诉求千差万别，甚至同一帮人里面还有世仇的。在这种情况下，若不速战速决，互相渗透的25仔还这么多，联盟随时可能分崩离析，不战自溃。
2 兵心不齐
除少数武士阶级，日本实施农兵制的，也就是没有职业军人。大家平时抡锄头干活，战时被强征入伍。织田信长等少数诸侯开始实施兵农分离政策后，职业军人数量才逐渐增多，但绝大多数的士兵其实还是农民。农民要考虑的不是战争是否能够得胜，谁胜谁负只要能活下去，还是要给人种地，真正向秀吉那样出人头地的万里无一。因此他们更多的是考虑开春了，没人种田家里的地怎么样；老婆快生了，孩子能不能活下去；我不在期间邻居把我的地占了怎么办？种种这样的问题。因此士兵的成分也决定长期出外打仗是不可能的，时间越长军队哗变可能性就越高。
3 补给
古代补给绝对是个大问题，这么多人人吃马喂，谁供应粮食？德川家，丰臣家？还是自己负担？打赢底盘怎么划分？跋涉半个日本，能带多少人回去？回去的路上得经过多少个敌占区？不确定的东西太多，大家都在赌。赌徒在下注前会深思熟虑，下注后就只希望尽快看结果，不想等，也等不了。 发布于 2022-04-02 03:49:45

fuyunas：你咋这么聪明呢
东京保卫战
还四门大开
一个时辰不到就败了 发布于 2022-04-01 17:52:35

顔之介：左右决战时间时机的因素很多。粮草有没有算 士气有没有算 。东军挑起决战然后带着各路诸侯来到関元 然后带头大哥突然叫停等了3天士气早就没了。出门打群仗各个磨刀霍霍然后你来句先住酒店等咱们人再来一些再打 一鼓作气二而衰三而竭没听说过？西军几个私通东军的这几个人这几天会不会有变化。要知道毛利可是顶着菊花的位置。
如果要按照决战是急不急的考虑 可以参考一下国产电影大决战第一部 毛爷爷讲的话 发布于 2022-03-27 05:40:35

你4187：因为西军获悉小早川通敌后准备接应大谷、收缩战线、顺带搞搞小早川，但是被东军突袭了，挤在山中村被端了。B站上有个关原新说的视频，可以看看。（我们长期认识的关原布阵图竟然是陆军马鹿的同人本！通说真可怕！现在好多通说都被推翻了，结果那个《关原》电影还是采取司马辽太郎的小说，实在是不知该怎么说） 发布于 2022-03-27 01:46:35

伟大的鲶鱼哥：东军攻击，西军防守，而且第一枪是东军开的，战前也是东军作假动作迫使西军决战，那么不用管西军，人家是被动迎战，东军是主动开战
首先东军确定了三神的动向，已有了足够胜算（赌三神这样的赌博在战争中值得一赌）
其次如果延后作战，先得到援军的是西军。立花的一万五千人在大高城，战斗马上就要结束，京极拼命靠入城仪式拖了他一天，再算他路上再耽误一天，三天内也可以和石田合流。而龟公家的大龟崽那三万人呢？人家还在中山道，他和乌龟合流是六天后（应该是这个数字）让他快一天，五天，中间这两天的时间差怎么办？而且三万从中山道暴雨下来的德川军和一万五千得胜的立花军，以逸待劳一下，未必德川占优。那么德川为何不速战？
再说西军。人家乌龟都已经往西走了，你不去拦，是不要京都了还是不要大坂了？而且西军很多人是本想去德川一方结果因为太远没赶上被夹在西军里的，长宗我部就是例子。那么多给他们几天，让东军多策策反，或者干脆让他们主动内通。石田还不是名义上的总大将（名义总大将是毛利宅神）压不住，怎么打？战前杭濑川不就是因为西军那边阵脚不稳才逼得宇喜多他们出来纳胜利压压场子吗？西军又为何不打？ 发布于 2022-03-27 01:45:15

362878179：西军肯定更着急一些，当时他们人数虽多，但毕竟是强揉在一起，沾点水就浆糊了，所以想着早点开干，而且前期西军有争议是据守城池还是出城迎战，还有岛津一门建议趁西军刚到要来个偷袭，吵得很厉害，结果互相指责埋怨，后期作战时岛津先不应战，小西行长掉头就跑，用来防范小早川的四支队伍反过来提前叛变了，就这样一群乌合之众，石田三成能看不懂他们？能不急？
还有东军，盟主是德川家康，但打头阵的都是丰臣旧将，大部分都是当年远征朝鲜时和石田三成结下的梁子，如今就是看到了丰臣氏不行了，为了挽回最后的尊严、为了丰臣家创造的太平才甘愿给德川当枪使的。所以这一仗，其实德川家康胜券在握，故意在江户拖了又拖，最后才勉强出阵，而且还是兵分两路，自己带少量人马赶赴关原战场，让儿子秀忠（二代将军）带大部队绕远故意赶不上，太狡猾了！一是保存了自身实力，这一仗后天下再无可以挑战德川的势力了从此天下趋于稳定，二是派出的两路监军的其中一路井伊直政抢在在福岛正则前面对敌突袭，夺了个头筹，所以，东军急指的是东军里面丰臣旧将们急，德川家康一点都不急，毕竟实力在那么。 发布于 2022-03-27 01:09:25

包头宏军：你一定是看了什么地摊文，我反倒找了找日本参谋本部的资料，清楚的写出了西军是有斥候的，不要再反复说西军没派斥候了。 发布于 2022-03-27 00:05:15

哥特兰海盗：当时还有好几路军队在打呢 战况复杂 所以集中在关原附近的两军主力都等不下去
另外三成怕西军内部被家康分化 家康怕丰臣本家突然想通了出阵 发布于 2022-03-26 22:07:35

九治话梅1：关原之战就是各种诉求 的集中武力表达，乌龟最有耐性了，还窝在关东的时候，福岛正则一帮子人不断催促，后来又在山内一丰的封地逗留，再不行动，他们就先干起来了。 发布于 2022-03-26 20:00:35

一盒雪叔：6月18日家康出发前往讨伐上杉景胜
7月2日与奥羽大名联络准备包围上杉景胜
7月12日茶茶、增田长盛、长束正家、前田玄以邀请毛利辉元到大阪城代理政务，石田三成出兵攻打家康阵营的细川藤孝
7月16日大阪反家康联军成立
7月17日大阪城颁布内府违规诸条，指责德川家康
7月19日反家康联军占领伏见城，德川老臣鸟居元忠不敌，被害
7月21日家康阵营的伊达政宗奉命牵制上杉景胜，好让家康撤退
7月24日家康以大阪叛乱为名义调转枪头准备回师大阪
8月23日家康攻陷反家康阵营的岐阜城，城主织田秀信被捕，同时石田三成到达赤坂附近的大垣城
8月24日反家康阵营的长宗我部盛亲、锅岛胜茂、九鬼嘉隆攻打安浓津城
9月12日反家康阵营的立花宗茂、毛利康元出兵攻打投敌的京极高次
9月14日家康到达赤坂，因担心家康绕路攻击佐和山城，当晚石田三成决定退出大垣城，家康得知后立刻进入关原布阵
9月15日早上8点，关原之战开始，表面上是大阪军成员但态度暧昧的小早川秀秋率先攻击反家康阵营的大谷吉继。吉川广家为了保住主公毛利辉元，努力阻止南宫山上的反家康阵营投入战斗，成功阻挡了长宗我部盛亲和毛利秀元试图绕后冲击家康的计划。受小早川秀秋的影响，反家康阵营的胁坂安治、朽木元纲当场倒戈到家康一方。到中午一点左右，反家康阵营的石田三成、小西行长、大谷吉继、宇喜多秀家陆续溃败，大谷吉继兵败自杀，反家康阵营的岛津义弘试图强行突破德川军后再逃走，但被大败，损失了近半兵力才勉强逃离战场
9月16日，家康攻陷佐和山城
9月22日，毛利辉元与德川家康达成谈判，毛利辉元退出大阪城、
9月24日，家康进入大阪城
9月27日，家康对丰臣秀赖报告战果，石田三成、小西行长、安国寺惠琼相继被捕
10月1日，家康处决石田三成、小西行长、安国寺惠琼 发布于 2022-03-26 19:55:35

E1213145498：一个能立刻执行的好计划，远胜于一个在下周才能执行的完美计划。
小乔治·史密斯·巴顿 发布于 2022-03-26 19:46:05

天亮还早着呢：家康收到那么多内通叛变的书信，机不可失，现在不打什么时候打?天予不取，反受其累 发布于 2022-03-26 17:52:15

雷鑫1994：声明个人猜测
先东军，一可能，德川家康保留实力，鉴于现有兵力和外交把控，对西军有一战之力，同时，东军各盟友为丰臣一系人心把握不定，如战败，德川主力可坐收渔利。二可能，丰臣家和毛利家态度变化不可测，一旦两家一家正在投入西军，德川军心动荡，必败。
西军，一可能，毛利家坐看风起云涌已明确，西军内部战意不统一，久等会有自溃可能，加之德川大军动向不明，不能久待，二可能，毛利家有胁君之愿，久等可能出现毛利与德川私谈以卖丰臣可能，三可能，对德川家康关东战局把握不足，对德川军内丰臣一系战意判断失误，想抢先一步击溃先军，以拉毛利进军，四可能，黑田如水在九州搅动，怕毛利军以西国不稳为由撤军。
历史不容猜测，真正的全局只有当时的上帝才清楚了，德川一战把丰臣大厦的支柱全部打破，一个时代落下了，丰臣最后还是输在太阁手下。
成也秀吉，败也秀吉。 发布于 2022-03-26 17:20:45

月殊123：你怎么不说石田仗着年轻把德川耗死 发布于 2022-03-26 16:08:45

愤怒的元勒个首：一切以结果导过程的行为都是耍流氓，此贴终极 发布于 2022-03-26 15:36:05

tyh933：图中右下角是村花吗？ 发布于 2022-03-26 15:22:35

嬡君：曹操为什么打仗过于急躁，经常漏洞百出，打董卓盲目追击，差点中箭挂了，打张绣还没稳下来上人家婶婶，又差点挂了，荆州投降后不稳一稳又急于开战，被周瑜认定北方人不熟水战必出瘟疫，又差点挂了 发布于 2022-03-26 13:47:05

奥利维特a：先说东军，西军内通德川都已经知道了，在当时情况下东军加内应军力已经处于优势状态，开战是必然；西军呢？知道自己是乌合之众，如果不趁着士气旺盛，恐怕只有土崩瓦解了 发布于 2022-03-26 13:35:25

不会动：吉川和毛利的不战，小早川的倒戈，私通了之后要马上碰面才有用 发布于 2022-03-26 13:29:25

甲斐之猛虎：多等两天万一敌军援军比自己这边先到怎么办 发布于 2022-03-26 13:26:55

离弦08：箭在弦上，不得不发耳 发布于 2022-03-26 13:26:15

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