北堂神月：幕府将军可以册封大名，关白和太政大臣只能任免大将军长这类 发布于 2019-06-13 18:39:12

北堂神月：织田信长也就追封个太政大臣，地位不如关白与幕府将军可以被封国王 发布于 2019-06-13 18:39:02

龙队儿子是冠军：信长在政治上不想匡夫 也不想和幕府与朝廷有太多的瓜葛 并且在名义上保持下级关系 发布于 2019-05-01 16:47:52

dw2567：说了大烧烤十七种阴谋，没个实证。日本没有史官，全推理。书信没有些根本不提到，比如金崎之战，“织田家军队困于越前的金崎附近，，经信长与丹羽长秀等重臣商讨后，决定留下池田胜正为大将，明智光秀、木下藤吉郎为辅助的殿后大军(据《武家云笺》、《言继卿记》等史料所载)”，具体的战事经过没有记载。豆袋一事在某家臣写的信提到，具体哪个随从送豆袋，具体时间根本没证明。现在大烧烤最流行的是四国阴谋流！ 发布于 2019-05-01 06:48:12

a123acn：秃子那么幼稚？连个衣带诏都不要，就去把魔王烤了啊。而且要是正常人在烤了魔王后，应该会对外宣称这是天皇的旨意，以此来拉拢其他大名吧。。。 发布于 2019-05-01 06:41:42

dw2567：信长给了一碗饭，砸了饭碗。世xi天皇的职位成了神guan，换谁也不高兴。大烧烤，光秀gan了一帮忠于信长的官卿；山崎之战，帮明秀的那帮官卿又没了一帮。。。所以大烧烤之后换了很多新的姓氏 发布于 2019-05-01 05:50:32

jackychenlove：因为朝廷内部也分派别啊，亲一派反另一派并不矛盾啊 发布于 2019-05-01 05:49:02

爱吃饼干来二发：早就没权力的吉祥物连吃饭都成问题，信长给予了良好的照顾，又没什么后醍醐这种人而且当时吉祥物的号召力低的飞起，近代为了抬高吉祥物的地位所以强行这么说吧，吉祥物及公親能吃的起饭对信长感激零涕了都。。。 发布于 2019-05-01 05:00:22

圣女犹得嫁比邻：零几年NHK的节目，解读本能寺之变发生的真实原因
经过各种分析，最后的结论是，对于信长对朝廷的傲慢
朝廷发动了致命一击
也就是十年前的NHK认为，信长对天皇是有野心的 发布于 2019-05-01 04:37:32

阵殇战灭：三职辞任除了信长不愿屈居天皇以下还有没有其他解释？ 发布于 2019-05-01 04:22:42

dw2567：信长和天皇的关系好不好，这些说法很多。目前在学界分成相反的两派，即织田信长与朝廷的对立说和合作说，而且支持两种说法的学者也各有自己的看法，并没有谁能完全说服谁。
从二战前的“皇国史观”来看，历史学界打出的是信长勤皇论；战后，“公武对立史观”又占据了主导地位，大概是说信长否定天皇和朝廷的传统权威，力图通过武力创造一个新的国家。1945年之前日本人崇拜天皇，他们把织田信长送钱送礼物的历史描写织田信长降服于天皇；二战之后，随着平等思想泛滥，美化织田信长天生有平等思想，主要流行对立说。上世纪90年流行合作流，把织田信长和天皇两个团体相互独立，相互反对，又互相配合。
我觉得织田信长和天皇不可能是一对好盆友，天皇唯一的权利是改元、官位授予及制定历法等天皇本身的权力。因为织田信长献金，天皇把公家间纷争的裁决权也被迫给织田家。（《正亲町天皇纶旨案》）（《华顶要略》）
天皇和织田信长关系不过互相利用，因为有几次矛盾：
1：最著名的便是历法之间的争端，成为信长与朝廷对立的反面材料。织田信长跳过天皇，组织了规模更大的讨论，并要求村井贞胜督办。最终参与者们认为还是宣明历正确，并报知信长。（天皇那里去了？）
2：立新皇一事，没有任何确证史料说信长自己想做天皇，争议是在于信长是不是想迫使正亲町天皇退位而另立天皇。
《御汤殿上日记》记载正亲町天皇自己想要退位而向信长征求意见，但信长却没有任何积极的回应。简单说下：正亲町天皇，1557年，因为后奈良天皇过世而即位，但是因为皇室实在穷途潦倒，极端匮乏，一直到毛利元就等人捐出献金，天皇才在1560年勉强举行即位仪式。现在有了土豪，大土豪，后奈良天皇一看自己岁数大，现在有钱，着急把让位给儿子诚仁亲王。织田信长觉得正亲町天皇有眼力（其实岁数大，不愿朝廷做大的改变），做让位之事不做积极回应。天正9年(1581年)的京都军马演练，除了展现织田军的军事实力外，也可说是对正亲町天皇的施压。正亲町天皇和织田信长有没有怨恨，这个没有材料证实。
3：三职推任之事，织田信长婉拒任将军、关白、太政大臣三职。织田信长拥立足利义昭入洛，拒绝接受管领一职；织田信长不屑于足利将军，不肯位低于足利。织田信长拒绝三职，表明不愿于天皇的手下。打个例子，某跨国企业聘你做总裁，你不肯委身，有能力的人看不起企业，你自己建企业吞跨国企业。织田信长的目的是想要建立起的不是一个封建的松散联盟，而是一个中央集权的帝国，把天皇做吉祥物；下一代，织田家，天皇后裔必须**。也比如昨天无缘无故的把我封了，我也忍：谁说我是一个8级小清晨，我也是混野望吧，要尊重明暗的条约。织田信长混在日本战国时代，非不尊重规律，天皇高高的供着，织田信长非要拿天皇做吉祥物。安国寺惠琼预言了织田信长的死亡，织田信长的那些事不为大多部属理解，或者手下不敢想，必须只可能是流星。
织田信长并不尊重天皇的神权。 信长上洛之后，资助正亲町天皇，并要求天皇下达讨伐敌对势力的命令。这是曹操的“挟天子以令诸侯”的策略。对傀儡天皇，自然不会有多尊重。. 明知毛利家是天皇资助人之一，任然向天皇要求讨伐毛利家的诏书。接受天皇赠与的兰奢待，天下第一香。却不接受官位。不肯开立幕府。也就是说他不愿意在天皇的名义之下。收天皇的四子为义子，有过一次逼正亲町天皇退位的举动。这个用意很明显，把自己和天皇家并列。
所以有天皇是秃子大烧烤的后台说法，但是材料不证实。
ps:正亲町天皇退位而另立天皇的事不同的说法：由于织田信长曾经要求正亲町天皇退位，造成两方之间的不愉快；:正亲町天皇主张八条宫智仁亲王继位;相反的，信长与诚仁亲王间保持友好关系，甚至曾经向亲王献上官邸。织田信长理想的人选就是由诚仁亲王继位，父子两人为此开始长期的不和.
ps:织田信长和正亲町天皇好盆友的说法，不如说织田信长和一部分公卿关系好。信长以近卫前久成为诸昵近公家众的魁首来统领他们。。京都大阅兵时他的行列在诸昵近公家众的第一排。近卫前久被称为“战国的流浪贵族”，曾经跟随上杉谦信经略关东，也在西国九州等地逗留过，这些生活经历使他非常喜欢武家的生活方式。
天正10年11月，前关白二条晴良的三子信房入嗣断绝达30年的摄家名门鹰司家，信房受信长的一字拜领，是他的养子之一。可见这件事情肯定是信长一手操办的。
除了上面的老面孔以外，阵参昵近公家众又多了几个新人，主要有正亲町季秀，竹内长治和土御门久侑。 正亲町家一直是禁里小番众的内里众一员，是天皇侧近的有力公家，季秀23岁那年就参加了信长的军事行动，以后对于这些事情一直很积极，正亲町家以前和昵近公家众一概没有关系。他这么做的原因就是要接近武家新贵织田家。在本能寺之变爆发后，他奔向二条御所，和织田信忠，村井贞胜一起和明智军展开了激烈战斗，他身负伤二处，讨取敌军数人，自己总算没有被讨取。算是为主子竭尽了忠勤，对于公家来说也可以说是武勇了。这里还有一段余话，他的次子持明院基久在大坂夏之阵中属于丰臣侧，战死在大坂了。
天正6年6月14日。信长给近卫山城普贤寺一千五百石，后来前久频繁参加信长的军事活动，估计就是为了报答这份厚恩。 正亲町季秀获高80石，这在他那个品级来说是非常的优厚了，连比他高一级的清华家花山院家都比他低30石。而他的同级基本都只有20石。看来他裹着头巾去出阵，是尝了大大的甜头。
ps:根据朝廷内部资料的《御汤殿上日记》中记载到同年3月24日若让位一旦决定则“可喜可贺”，而《兼见卿记》则记载于4月1日转为中止。这可认为是信长最终并没有同意接受天皇的让位。之后，羽柴（丰臣）秀吉被以建造仙洞御所的功劳的表面理由升为关白，这一点亦值得留意。
ps:天皇忽悠了明智光秀杀信长。光秀真的以为是天皇要他杀信长的，虽然“弑主”为日本道德所不容，但是只要得到天皇的“谕旨”，那就成了有“大义名分”。因此明智光秀杀了信长后，巴巴的围着京都转，通过中间人吉田兼见（神官）向朝廷要求“正名”。-------------这是天皇后台说法的主要证据，但是没有资料证据。 发布于 2019-05-01 04:15:52

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