《灌篮高手》2017SD经理人大赛第一轮第二场

2025-04-22 18:42:07

此帖只允许选手发言。
各小吧负责删无关内容
比赛形式
【第一部分】陈述自己球队情况及能够赢得比赛获胜原因
【第二部分】针锋相对，每人各可以提问十次，同时必须回答对方问题十次。双方总共加起来20回合。
一问一答，对方发言完你发言。
形式【提问】【回答】
【第三部分】总结性发言
具体技巧，方式可以参考历届辩论比赛的前辈。
注：禁辩论时候扯主角光环，或违反体育道德行为，比如南列肘击，牧垫脚，樱木拉衣服，等
下面开始双方选手立论

灌篮高手

中华飞刀：
发布于 2018-10-29 05:47:37

綾小路风：首先在陈述立论方面，大秦并没有像手里剑一样完全扬长，反而将自己劣势的地方都说白了。并直言自己球队的上限不及手里剑，这点在辩论上并不可取。而手里剑的陈述也是比较简单，感觉是先完全扬长应付一下等辩论的时候再详细说。
然后辩论阶段，关于南烈大秦坚持的防守不好并拿自己不能上场的三井作比较，手里剑的反驳虽然相对到位但也有极端以偏概全的地方——比如三井的防守以及漏洞——比如岸本不满让流川拿了10几分的南烈来证明南烈以前防守王牌做得好，但大秦并没有做到有效反驳反而复读比较多甚至手里剑只是用NBA例子说明失分和防守好坏的问题，大秦却可以联系到勇士和丰玉本身的实力比较……
关于藤真和深津两队都着重于拼防守，大秦这次也没有做到有效反驳藤真的防守——比如其实还可以拿一开始提到的牧这个中间人来说事，而是后来提到进攻不行以至于变成了双方只要能防住反正我们都是五分的情况（笑）。手里剑在这方面的反驳也比较简单，但胜在证据比较明了（牛皮糖式防守说的是防南烈的时候）
关于松本大秦强调了旁白的重要性，和高光时刻的表现，而手里剑则放大了差强人意的表现。旁白方面大秦显然被对方抓住了双标的一面，更没有有效反驳松本被夸张化了的不利的地方，而对于松本有利的地方也没有有效利用（反驳2+1那里，完全可以用后面的三井赤木樱木三个人才防住他才让他被盖来说事……）
关于内线方面，大秦鼓吹的村雨内藤是被拉出去防外线南烈的，这点手里剑反驳的比较到位而河田+高砂VS鱼住+土屋，由于大秦在反驳河田蓝领的问题上来了一句剧情需要，顿时让人觉得脱力。在这点上大秦过于强调河田本身的光环，而没有着重有利表现，相反手里剑拿河田不利的地方反驳得比较犀利土屋作为龙套，在极其有限的画面和评价里，手里剑能利用的吹点基本都利用了，但因为是龙套证据太少，这些吹点也容易被质疑，只不过大秦质疑的证据并没有说到点子上对于鱼住大秦在质疑他防守方面被手里剑简单驳斥，但手里剑在提到鱼住得分能力时大秦却没有做到有效反驳（比如对着武里内线得分30+……）对于内线组合的优势方面也是手里剑的论证更有说服力
关于流川，显然大秦又犯了复读的毛病，尽管手里剑在反驳方面也有明显以偏概全和选择性无视的地方，但大秦却没有抓住应有的漏洞来反驳
关于直到总结时球权方面的争议，这点依然是手里剑的论证更有说服力
最后总结时比起手里剑对于自己球队的绝对自信各种扬长避短，大秦依然像立论时表示对方球队有一定优势甚至觉得两队打起来结果犹未可知这样底气不足的更适合去分析而不是辩论
所以整场辩论赛看下来，手里剑是占有明显优势的
所以我宣布，手里剑获胜发布于 2018-10-29 05:25:47

zeibeiop：手里剑和大秦两只球队球风是完全不同两只球队
从整体实力上手里剑占据优势。但大秦不是不能辩论。
如果我是手里剑，就充分发挥明星球员突出优势，往死里打就行。而手里剑不知是胜券在握还是留有余地，在辩论上并没有很有攻击性。
而大秦这方面，有几点败笔直接导致影响到全局。
首先大笔墨强调松本对抗流或者南这点。
对于漫画里强弱悬殊的比较，除非你有一整套严密的逻辑体系，不然不要轻易尝试逆转人们常规的印象。否则很容易给裁判给观众一个胡搅蛮缠，歪理的印象。换做是我，绝对不会在这个对位上做文章。
大秦要取胜，河田深两个位置必须取得绝对优势。
但这两个位置，换做是我绝对不吹和田吹深津。
理由：和田定位虽然高，但整个漫画里，负面画面比正面画面更多，不容易吹。同时和田对手，土屋鱼住均不是弱者。特别是土屋，画面少，同时定位高。没有画面意味着没有负面东西。很容易吹起来。所以大秦要在内线做文章难度不小，而且在仅有的篇幅里能够说清楚说的通，比较吃力。
反过来，深津这点如果打开，手里剑外线优势会受到巨大影响，同时内线优势本身在自己大秦手里，大秦必胜。
而且深虽然正面东西少但负面东西也少，可以吹的起来，而藤真负面东西非常多。很可惜，大秦没有抓住这点。
所以整个比赛看起来，基本就是手里剑一边倒，同时大秦的论点破绽百出。
所以我宣布手里剑获胜发布于 2018-10-29 05:09:47

zeibeiop：选手发言完毕。
下面裁判开始表演时间。发布于 2018-10-29 05:08:17

秋水凌云12：总结：
首先：我方阵容的豪华以及合理性，我想不用再用过多的笔墨去点缀。
在最后一次发言里，我想结合反驳对方的很多可笑言论同时来给大家加强下大家对我方战队优势的印象。
1球权问题：
对方辩手的一大错误观念就是得分手多球权就会有问题。
大错特错。在我看来，同质化球员多才会有球权问题。比如对方阵容，高沙河田村雨均为内线球员，都需要等球喂球，而外线松本深津都习惯于持球在手。这就是典型会产生球权问题。
而我方，鱼住擅长掩护策应，南列擅长无球进攻，土屋擅长高位投射，藤擅长组织控球，流擅长持球突破。各司其职。
如果说得分手多就是球权问题。那么08年中国男篮，姚明核心得分手，王治郅也是得分手，朱芳雨得分手，孙悦刘伟也是能得分。为什么这届男篮历史最强？正是因为他们能力不同互相互补，反过来当球员类型相同在球场上才会有球权的竞争。而我方恰恰不会。
2磨合问题。
对方辩手鼓吹山王的班底，其实山王的防守核心进攻核心都在泽北。
没有了泽北谈何班底。河深松在新球队的定位都会重新调整，战术都会变。
河田原先蓝领在新球队就会成为主攻点等等。球员定位战术都会调整。这就会有磨合问题
而反观我方球队，虽然都是新组合。但各司其职，原先在自己球队怎么定位依旧怎么定位。战术位置都没变化，同时球员球商个人能力都具备极高水准。想必合练起来会非常容易上手。
综上所述，我方存在绝对优势发布于 2018-10-29 05:08:07

DPBaiBai：手里剑队：
1、拥有四个全国全明星级别的球员，三个外线一个内线，这四个人均场都有30+的能力（我说的是有，没说已经均场30+），内线鱼住是个防守大闸，就是球商稍微低了点，但是全漫画第二身高放在那，承担防守任务就行了，参考小乔丹（当然鱼住球商比小乔丹高多了）的作用，照样是顶薪球员（井上时代达不到）。
2、替补一个防守专家（能从1号位防守到4号位）主防侧翼，至少县内是顶级的防守专家，全国不好说，估计不会比山王的那位差多少，而且身体有有优势，另一个是个超新星的材料，在全国大赛也算是大放异彩，攻守平衡，运动能力出色。
3.缺点比较明显，内线天赋不够，土是超级明星内线，但是从身材看，偏向外线打法，这内线放眼全国也是很厉害了，但是对比大秦的内线还是吃亏了，吃亏在天赋上和进攻防守时的换位防守原则（后面对比时会讲到）。
大秦队：
1.深泽、松、泽北（初中版？）或则别的位置顶上来的其他球员、大和田和高沙，这的确是冠军阵容，防守能力超级强，个个都是防守专家级别的（不要说三井*松，流川突破过泽北之类的，防守专家也不是每个球都能防住的），进攻得票房，防守拿冠军这是普遍认可的篮球名言。
2.替补一个小阴险但是球还不错的弱队领袖，还有一个身体怪物，关键还都是内线，两位经理人，你们是故意的嘛，连替补都弄得强的位置更强，弱的位置更弱。
3.缺点也比较明显，得分爆发力差，这差也是对比手里剑队，放在全国也是无敌的存在。
对位比较：
PG：深泽VS藤真，这组对决非常重要，这是大秦在外线唯一有优势或则说必须打出来的对位，深泽身体天赋高于藤真，我以前说过，深泽对位除了阿牧，对其他空位有很明显的身体天赋优势，藤真已经算是控卫中较高的了，但是对深泽还是吃亏，投射能力两个人在控卫里都是顶级的（感觉大阪第三得分手是控卫里投射能力最强的，哈哈），作为球队大脑，基本都是智慧型的，深泽冷静，藤真有主教练的能力，传球，速度等其他控卫指标，两个人都很强，深泽比藤真厉害的就是身体天赋和那种冠军底蕴，只要藤真能顶住深泽不要被打爆了（像对阿牧那种被死死压制），不求强过深泽，只要顶住，手里剑就赢一半了，当然反过来大秦一定要让深泽爆，就是不知道深泽习惯性控制打法，愿不愿意单爆藤真或则说打着打着就不专注单挑藤真了。
SG：南vs松，这个对决我觉得互爆的可能性高，南就是缩小版的流川，炮轰的代表，松是那种被压制的王牌，漫画中那句在其他队都是王牌，瞬间提高了松的地位，但是漫画描写不够，没有给人那种一览众山小的感觉，倒霉就倒霉在队里有泽北啦。
SF：流川vs。。。，如果是初中版的泽北，这对决不公平，没意思，其他两个能限制下流川就不错了，这是手里剑最大的优势对位，而且流川还是得分狂魔，能把这个优势发挥到极致。
上面三组对决就算是防守错位了，也差不多是同样的三位置互有差距，外线对决手里剑优势明显，特别是得分爆发力方面，优势很大，只要大秦在外线不求能赢，只要控制的住，那手里剑危险了。
PF：土vs高沙或土vs大和田，这里的对比有一定攻防换人防守的意思，这里的原则是防守有选择球员对位的权利，我要是大秦主教练，进攻高沙不谈了，大和田对土鱼优势明显，反正土防守就背打力量体重吃，鱼住防就拉开突破或则外线投篮，优势太明显了，同样防守的时候，大和田主防土，高沙主防鱼住已经被证明是非常可行的。当然手里剑也是一样，进攻就用土去打高沙，如果大和田防守，土拉开鱼住过来档次，强制高沙对土，鱼住进攻背沙还有可能，如果对上和田就拉开给队友创造机会吧。
C：同理PF。
内线对比手里剑吃亏了，但是只要土能用好错位，大秦还真有点头疼呢。
说白了，手里剑外线优势明显，大秦内线优势明显，如果是井上时代，手里剑吃亏了，因为的内线得天下，但是如果是现在的篮球，炮轰或则投射大队已经被证明能夺得总冠军了，手里剑还是有优势的，谁胜谁负取决于相互制约的怎么杨，如果大秦能控制住手里剑的外线发挥自己内线的优势，大秦能赢，反之手里剑能赢，如果我选，我选手里剑能获胜，毕竟我们生活在现在这个篮球世界，美妙的进攻总比铁血的防守来的能抓住人心啊。发布于 2018-10-29 05:06:42

lugangwuchi：总结
1实力，对方上限确实比我方强，进攻天赋强于我方，但是防守，内线都不如我方。
2配合，作为一只临时组建球队，不是堆砌明星就是强大的，需要比赛累积，阵容墨合，我方阵容骨架是配合多年的队友，所以磨合战术肯定有加成，实力强不一定赢，现在是一场决定胜负不是7战4胜。
3对方球权分配，土南流球权，注定要有牺牲品，比如我方手稿95的深就是牺牲品，球权出手表现都不如板仓之流，热火三巨头韦德做出了极大牺牲，对方唯一能做牺牲的恰恰是最不该做牺牲的土。
4内线，土的内线实力属于YY，岸本没有福田那种进攻爆炸力，何况画面也是土攻击岸本防守，土的内线实力属于YY，而河田内线实力是第一中锋认定的。
5攻防不是理论进攻高就一定获胜的，球只有一定，多余的进攻量不能换做得分，进攻足够用即可，流的防守就是我方利用的漏洞还有内线得分，花型和高野永野就能让赤木流川无法为所欲为何况河田高沙。
防守致胜对方进攻强我方防守强最终比赛结果就看发挥了发布于 2018-10-29 04:58:02

lugangwuchi：反驳五
1安西只是表示这五个能力还可以，论个人能力丰玉和湘北5个没法比，不错也就是相对野草二野，但拉出来南烈远不如牧仙流，岸本天赋身体不如樱木福田。安西表示要赢丰玉根本不难，下半场还用丰玉最喜欢的炮轰来对抗，用你最擅长的击败你，从头到尾安西就没把丰玉真正当对手过，事实也证明了即使樱木乱来或者下场，安田上去一样能吊打丰玉。
2藤真是翔阳绝对第一攻击手，而深也就是第三甚至第四攻击手，同样五分，前者不可原谅后者情有可原，另外深的传球漫画重点刻画，这场比赛深也许不具备打爆藤真能力，但是传球显然是毫无问题的，至于大学前三超高校中锋是蓝领这种笑话，我觉得没有驳斥的余地。
3流的进攻我从来不贬低否认，但是防守呢一直有问题，从来没有再和有一定水平对手较量中有显著防守效果，对仙道更是经常被秒过，三井靠经验和心里对付松本，流川根本就不是这样的人，以球商看三井多次发现对方计策，心理战，而流更突出的是个人进攻和斗志而非这种，说流川防住松本毫无证据。
至于流川对翔阳表现，22分对于流川对海南表现说相对一般有啥问题，如果流真的表现极其出色上半场也不会弱后了，但就这场三井流川功劳差不多。
4南烈防守不如三井有流川作为参考，漫画始终大于主管评论，面对流川进攻三井防的滴水不漏，对福田身体劣势依然压制，换南行吗，而流川不用杀入篮下不用拉杆就能爆南烈，防守能力显然三井强多了，南烈防守所谓可以也就是相对神而不是能和三井仙道比差得远。
5鱼珠的防守实力没问题但是樱木能轻易制造犯规，谁能保证一如觉醒时刻专注，河田高沙都是老油子造犯规根本不难，鱼珠进攻能力才真的是不行。发布于 2018-10-29 04:57:17

lugangwuchi：明天早上最后发一次，不拖细节，明早10点前完成，下班发布于 2018-10-29 03:38:27

zeibeiop：手里剑完成五次发言。
剩下最后总结陈词。
大秦还有一次发言发布于 2018-10-29 03:35:57

秋水凌云12：发不出。改用图片模式
发布于 2018-10-29 03:35:02

lugangwuchi：最终决定最后比赛胜负的就是土和河田，流川从来没有决定比赛过，他发挥好的比赛都输了，相反发挥一般的反而赢了，南烈不具备高等级对抗王牌核心实力，有土在就是一个投手
没有一起打过球的第一次作战存在配合问题很正常，我不否认贵队上限比我这里高，但是贵队防守有漏洞是个毫无疑问的事实，我攻其弱点，巩固内线防住几次自然能扛到最后决战发布于 2018-10-29 03:32:52

lugangwuchi：松本的得分能力得到海南武藤的肯定并且有画面支持能打赤木2+1，至少县大赛流川没有打过鱼珠2+1当然也没有打赤木2+1能力，流川防守意识是明显不足的，面对有点实力防守从来没有一个成功画面，松北朝流川打成功率很高，南烈只要用村雨内藤轮流限制即可发布于 2018-10-29 03:32:37

lugangwuchi：勇士等于丰玉？？？勇士运动力比丰玉强太多了，格林运动力是岸本能比的吗，库里突破是南能比的吗
丰玉是个人能力太差所以以战术来强行弥补差距，和内外兼修球队比根本一点没有胜利希望
鱼珠防守只有专注了才和赤木接近，土的内线防守力没有画面一切只靠YY，轮篮板和补防没有证据能比樱木。
深不能硬吃藤真是单方面想象，藤真最后2分钟面对无樱木三井湘北得分了吗，我可以认为藤真最后三分钟被宫城防住了发布于 2018-10-29 03:32:27

秋水凌云12：【反驳】
看来对方在篮球认知上实在太过匮乏。
1；球队失分多就等于球队球员防守差？
这个逻辑实在可笑。
勇士队场均多少分？对手得分自然也多。但勇士队前几年防守可谓是全联盟最强的。
球队失分多要看球队打法而不是单纯就看球队失分来比。
不然山王打海南失分80多分，岭南打海南40分钟才失分多少？难道深津泽北防守还不如仙道植草？
三防守好，可他面对AEC级别的球员基本就是被完爆。而南列始终对抗的都是AEC级别球员，在这种情况下，丢十几分就能让队友不满他的防守表现。我觉得稍微有点智商的人都能比较出来优劣。
更何况，对方阵容是松本。又如何能威胁的了南列？
抨击毫无根据的南列防守弱而无视松本5分男的现实。YY松本打爆南列？？
还有流，对手多分不代表就是对位者防守不好。。比如宫城对海南拿了10分，难道以此判定牧防守不好？事实牧对宫城根本在防守端是碾压。宫城得分更多是偷鸡得来。而非是在牧防守下得到。
如果对方所谓清田永野是在流防守下得分，或者流失位导致丢了大量的分，那么才能以此断定流防守存在漏洞。而事实显然不是。
如果按照对方辩手这种逻辑。
赤牧对山王拿了十几分，是不是和田防守存在严重问题？？
2，觉醒流，有大量策应，传接球，和大量无球跑动画面。可不是单单传一个赤木。
布石和无私并不冲突。。
3，对方辩手显然把SD看成了一本神话剧。
没有赤木樱木就防不了和田。。这种轮调就好比，打山王即使乔丹奥尼尔来，没有樱木一样赢不了山王一样。。
赤木樱木之所以完美封死了和田。
根本在于和田身体对抗面对赤木并没有明显优势。在高强度对抗中，和田的单打面对清醒状态下赤木并没有明显把握。
那么反过来换成身材更为高大的鱼住，效果是一样的。
而樱木出色的身体素质，可以始终保持对和田进攻端一种威慑力。
而土屋在意识上更是强过樱木N档次，良好的大脑预判，以及漫画清楚描述高大的身材。这些都是比樱木更好的Pf协防者。
从防守和田效果看。鱼住土屋的组合远远会比赤木+樱木的效果好的多。
更何况，打湘北深津面对宫城可以非常舒服的传球，并且和田大部分得分离不开深的助攻。而我方藤真牛皮糖时的时的贴身防守，对深干扰是非常大的。
深不能像打湘北那样，背身单吃藤，也做不到持球突破藤，然后身高又相差无几。请问深能够给和田创造多少好的机会？发布于 2018-10-29 03:30:27

lugangwuchi：1，南列防守不错漫画明确说明；明显不如三完全可笑。南列防守能力比三好多的。对比流就知道，三不知道被多少持球高手一步过，而南列这么多场全国顶级比赛，仅仅防守对方让对方得了十几分就被岸本吐槽，可见南列的防守对方AEC在之前是非常值得信赖的，反观场场被人一步过的三，我觉得对比南列是南列耻辱。再反过来，打2+1根本不能说明你得分能力就强，仙道没打过牧2+1，樱木打过。难道樱木得分能力超过仙道了？
松本面对木木，面对体力透支三，多次打铁+被盖组合套餐。这进攻能力，南列防不了？？
另外我就不吐槽对方对我方球员毫无根据的污蔑了。比如流防守存在严重问题。
这个纯属胡说了，同样对抗流川明显三井好得多，并且三井防守才是明确的，南烈一个被弱鸡球队场均刷100加的所谓王牌防守有多少，三井比南烈很正常，轮防守突破都是三井强，这点继续下去没意思再说就是吵了，请裁判裁断。
永也也有面对流川得分画面，清田也有18分，对仙道多次被一步过这才是真正的一步过，流川防守端除了对海南上半场就没有出色的发挥。
2 流不肯牺牲？麻烦重新看下觉醒流后的表现。一个甘于梳理球队进攻，放下唯我独尊的单打。这不是不肯牺牲？？
请问一个这样无私打球的觉醒流，你还要他做什么牺牲？？
流川无私我真的笑了，流川传球也是为了单打而布石并不是真正传球带动球队何况这两个传球并不精妙，甚至不如热身赛对陵南，只是赤木能虐小河田才进的了。
3还有所谓和田进攻没人防的住，我严重怀疑你到底有没有看过SD。
和田所谓进攻除了欺负赤木脑子混乱时期。特别是后期，湘北在樱木发挥之后，建立起足够完善的防守体系下，和田进攻根本没半点用处。
河田只有赤木樱木联手可以克制，对方有赤木樱木吗
总结流川南都是防守有明显漏洞的，土带领的都是场均低于25分的球员，风格搭配都完全不搭调，防守有明显漏洞，鱼珠是不是觉醒状态也是未知，防守和下限有明显漏洞发布于 2018-10-29 03:28:02

秋水凌云12：【反驳】
1，南列防守不错漫画明确说明；明显不如三完全可笑。南列防守能力比三好多的。对比流就知道，三不知道被多少持球高手一步过，而南列这么多场全国顶级比赛，仅仅防守对方让对方得了十几分就被岸本吐槽，可见南列的防守对方AEC在之前是非常值得信赖的，反观场场被人一步过的三，我觉得对比南列是南列耻辱。再反过来，打2+1根本不能说明你得分能力就强，仙道没打过牧2+1，樱木打过。难道樱木得分能力超过仙道了？
松本面对木木，面对体力透支三，多次打铁+被盖组合套餐。这进攻能力，南列防不了？？
另外我就不吐槽对方对我方球员毫无根据的污蔑了。比如流防守存在严重问题。
2藤真防守宫城当然是完全克制。宫城面对藤真，一没有一次有效助攻，二没有一次有效突破。完全是被零封。怎么叫没有有效克制？反观深面对宫城什么表现？大家看的清楚。
3我没有看出来村雨有任何回防速度体现。另外盯防无球跑动球员，更多需要的是急停折返等，而不是所谓直线跑速度。
南速度没有过人之处？我惊讶于对方到底有没有认真看过SD这本漫画。我估计井上看到你的发言，已经送医院了。
4流不肯牺牲？麻烦重新看下觉醒流后的表现。一个甘于梳理球队进攻，放下唯我独尊的单打。这不是不肯牺牲？？
请问一个这样无私打球的觉醒流，你还要他做什么牺牲？？
5和田蓝领是我们漫画看出来的。一个超高校为什么就不能是蓝领？请找出漫画哪里写了，超高校必然是得分能力杠杠的球员。那么反问超高校深是不是得分能力杠杠的球员呢？他打湘北又拿了几分呢？？
还有所谓和田进攻没人防的住，我严重怀疑你到底有没有看过SD。
和田所谓进攻除了欺负赤木脑子混乱时期。特别是后期，湘北在樱木发挥之后，建立起足够完善的防守体系下，和田进攻根本没半点用处。
更何况面对我防防守体系没有任何缺点下，鱼住发挥赤木防守端的顶防，土屋发挥樱木协防作用。和田有什么发挥余地？？发布于 2018-10-29 03:20:57

lugangwuchi：反驳
1南防守不错一是木暮单方面说法缺乏高手验证，二比较三井明显不如，既然如此就谈不上防得住松本，松本是牧泽北仙道后另外一个能打赤木2+1的人，南烈显然没这种能力何况松本对的是流，流川的防守一直是存在严重问题的。
2藤真的防守宫城都没完全克制住，让人难受只是想象，深的防守才是另压制藤真的牧难受。
3回追速度和带球速度不一样，村雨带球速度是未必好，但是防守回追速度和防守中脚步问题不大，南速度更没有啥过人之处，何况我还有内藤
4支配能力注定要有人牺牲我看不出流川是肯牺牲的人，还有南烈
5河田蓝领只是剧情需要，一个超高校中锋大学前三是蓝领吗，河田的进攻对方没人能防得住，深传球是可靠的。
松本打流川那点，深传球配合河田，进攻就有保证，土那点优势我不否认，但是南烈防守一般流川防守有问题也是显而易见的，河田对鱼珠也是绝对优势，土的表现也仅限于进攻压制岸本防守是靠压节奏，而南烈流川恰恰不是低节奏的。
具体胜负看手感发挥，对方没有绝对必胜能力发布于 2018-10-29 03:19:42

秋水凌云12：【反驳】
1藤真封死深：
藤真贴身防守至今让所有的球员都难受，而深根本没有什么突出的正面持球突破能力。
2南列防守不好只存在你脑补里。事实上漫画清楚说了南列防守非常不错。况且大秦队外线连一个接近流三层能力的人都没有。松本？木幕都能防。
3你所谓的村雨速度不慢完全是错误脑补。这只能说明村雨转身还可以。并不代表速度快。跑动速度快和转身快是两码事情。
还有没有任何说服力的东西能证明村雨一个内线大前锋能跑到外线去盯一个SD无球跑动能力最强，出手最快的球员。
4所谓球权是非常可笑的问题。四个支配球能力极强的球员难道不会使得球运转更流畅吗？
土屋南列藤真流都具备出色传球能力投射能力和跑动能力，所谓球权问题又只存在于错误的篮球认知里
5所谓内线优势更是可笑。
大秦两个功能类似的蓝领型内线加一起一不能互补弱点二所谓长处重叠。典型1+1小于2。
如果和田主站篮下，高沙缺少拉出去能力
如果高沙主站篮下又明显缺少威慑力。
相反我方内线组合的完美程度足够令对方羞愧不已。
土屋的投射组织机动力以及大局观弥补鱼住所有缺点。
而鱼住在内线绝对的高度，和内线硬度。又弥补土屋的不足。
两个可谓最经典的内线组织。
从能力上讲对方和田虽然名头响亮，但一个S球员+一个B球员面对一个A+球员+一个A球员有绝对优势？呵呵哒。发布于 2018-10-29 03:18:52

lugangwuchi：二内线优势你无法反驳三球权问题发布于 2018-10-29 03:13:12

lugangwuchi：藤真封死深是没有依据的，南防守根本不好明显不如三井谈何松本，何况我是松北对流，村雨对付南，村雨速度不慢有樱木作为比较，南突破能力毫无表现发布于 2018-10-29 03:13:02

秋水凌云12：【反驳】
大秦队鼓吹的山王班底其实漏洞百出。
山王强，核心在于泽北。山王无论进攻还是防守所有的体系都是建立在泽北这个SD第一球员身上。没有了泽，山王根本不是那只无敌的山王。
没有泽北的山王，面对没有流的湘北都尚且唯唯诺诺。又何谈对付我这种星光熠熠的明星球队？？
另外大秦队鼓吹村雨。首先村雨是一个内线球员，一个内线球员在快，能拉的出去防外线球员吗？？
能跟得上跑轰球队核心南列吗？？
连可以和狗狗竞赛跑的清田都跟不上流的动作，村雨能防吗？？
还有大秦队说
藤南流不擅长防守？？？
这三人只不过得分能力太过耀眼而让人忽视了他们的防守能力而已。事实上。
藤真封死深，南列封死松本，流封死村雨。有难度有问题吗？？
大秦队面对我防完美的防守体系一对一根本没有什么机会发布于 2018-10-29 03:11:27

秋水凌云12：大家好。我是手里剑队的经理
我方
PG藤真SG南列SF流川PF土屋C鱼住
当我拿到这套阵容时，我内心是非常激动的。因为这套阵容没有一点短板，攻守全面可谓是无懈可击。
今天我的对手是大秦队。
先看对方阵容
内线组合必然是和田+高沙；
外线松本深津国中泽；
对方看似内线强大，其实无非是挂着和田而已。
但球队单个球员能力不等于球队整体。
194的和田+191的高沙这个内线真的牢固？
首先，我方土屋流两个超强王牌球员，对方根本没办法。高沙面对福田级别以上球员根本没有办法。岭南对海南战充分说明，高沙面对以得分能力强著称的球员或者AEC是没办法限制的。
所以高沙根本防不了土屋；一方存在严重对位缺陷的情况下，和田就必须四处补防。而和田对手鱼住虽然不以进攻著称，但也不是随便可以放掉的球员，单场30+的内线得分可是鱼住拿的，更何况土屋是自带体系的球员。
在看外线，南列流藤，三个都是有能力轰下场均20+得球员。对方除了深津根本没有拿的出手的对位限制球员。
整体看大秦面对我方如此完美的球队防守端会被打花。
而另一方面，大秦的进攻能力对比防守更加不堪。
试问大秦五个人里有一个面对完整防守体系下破防能力的球员吗？？
谢谢我的立论在此发布于 2018-10-29 03:09:52

lugangwuchi：首先个人对手里剑这个对手表示尊重，选人时期就觉得他不容小视，是个意外高手，相反，现在第一拥有森胖泽北诸二年级藤真的禹皇个人反而并不畏惧，理由泽北我可以搬，诸我最擅长最喜欢黑轻松写意，森胖我有秘密武器对付。但是手里剑确实难弄，三井也不能上不然还能一战，实力天赋确实手里剑比我强不少，但是比赛不是光看进攻和天赋的，配合默契和防守也是极其重要的。【图片】【图片】上面是我的8人下面是手里剑八人
我方先发河田高砂村雨松本深
替补内藤初中泽北
我来谈谈我球队的优点
1配合，我拥有3个山王主力核心和主力轮换3人，深河都是明确超高校级别球员，河田大学前三，深压制牧，松北武藤作为客观中立者明确泽北以外其他队都是得分王牌，三人配合默契，这在新组建球队里至关重要，配合默契成熟度我方肯定优势，另外高砂大帝也是战术执行力超强的球员。
2防守，河田深一内一外都拥有极其强大的单防和协防补防能力，这点也是我方优势。
3内线，河田和高砂的组合，河田的强大除了森胖无人内线堪与匹敌，鱼珠更不可能，大前高砂，高砂作为中锋进攻偏弱但防守稳健，对抗鱼珠表现也很出色，并且篮板能力不错，也能关键时刻压制樱木篮板对海南一战，一句话中锋高砂不行大前称职，河田高砂内线防守篮板卡位保护我方绝对优势。
4进攻上，虽然对方天赋比我方强，但是松本作为泽北外的进攻王牌，对方除了土屋并没有能防住松本的人，南烈流川防守都不怎么样的，松本深河田配合一起来进攻还是能保证的，内外结合始终是最合理的进攻方式而不是偏向内线或者外线，深也有三分实力漫画有体现。
5对位，河田高砂对抗鱼珠土，土实力是不错不过毕竟内线压迫力没有明确表现，河田也不是他能压制的，内线我方优势问题不大，流川对松本互爆，绷带南烈其实防守根本没受到多少压力，流川本来防守就一般何况眼睛还受伤，开挂进了两个并不代表南烈实力多强，我方对位球员是村雨或者藤真，以小动作或者身体干扰对手，村雨身体素质不弱，对赤木犯规换做清田就是2+1，村雨显然具备相当力量，并且樱木对位村雨那个转身很迅速，鱼珠仙道都表示惊讶，村雨却能追上并犯规，村雨回追能力不弱，对抗身体速度不算强的南烈并不是不可能，三分射手毕竟不可能全场百分之，压制到4成命中率不难，如果敢用黑手村雨大帝和内藤不是吃干饭的。
最后深对付藤真一个被牧年年压制的人，深能压制牧对付不了，我是不相信，速度上宫城显然在藤真至少毕竟能回追封盖，藤真不具备宫城那种灵活速度优势。
我方缺点
1三井不能上不然可以三井对抗南烈不用村雨内藤另外对抗。单打流川看，防守显然三井强。
2进攻缺少一个身体劲爆贯穿全场的球员，关键时刻进攻确实有可能差一口气。
3少了三井后板凳不足。
手里剑缺点
1内线，鱼珠不冷静虽然最后绝境觉醒了，但是之后就一定会冷静吗，性格决定命运，何况河田高砂都是技巧经验丰富的内线高手，鱼珠吃亏还是必然的
2球权，土当时有绝对实力整合好一只球队但是别忘记了，大荣全队没有一个超过25分的人，说明啥说明大荣五人都不是单打高手都不是独王，土如果和南烈流川分配好球权很重要也很难解决，没有球权的土防守组织作用如何，没有球权的南烈是不是一个可靠纯投手，没有球权的流川我只能说不可能，土也不是牧深那种资历很老的能压制诸南流要打个问号。
3防守，藤真流川南烈都不以防守见长，我方能以防守限制对方，保证自己进攻同时压节奏将比赛导入乱战最后捡机会获胜。
总结我方实力上线肯定不如手里剑，但基本面能保证，下限不低，配合成熟度更高，教练也是山王的，防守经验更好，赢得机会也是有的甚至说不小。发布于 2018-10-29 03:09:12