荭澀丨菂狼：不论别人说的感觉如何，还是要自己带着辩证的看法来看待问题和别人的结果 发布于 2021-03-08 10:47:22

liuyushuonew：武田800是说本部，打仗时主要靠的信浓国人吧 发布于 2021-03-08 08:36:32

ArthasKing85：武田信玄使尽浑身解数，各种调略、结盟，逼得上杉各种走投无路，结果一动手被上杉按在地上摩擦。已知上杉战下手，可见武田确实战下手，同理德川是下手中的下手，和武田同级的北条也就是个下手而已，关东、甲信越不过是菜鸡互啄，整个东海道就没有能打的，怪不得最后被推平（迫真） 发布于 2021-03-08 08:13:22

雪域独雷：上杉谦信这个人必须要辩证地看。
上杉谦信接手关东管领的时候是什么局面？越后+上野部分，还不算之后依附他的关东诸豪族。上杉谦信死时是什么局面？越后+越中+能登。
上杉谦信的地盘大不大？单论绝对数量，非常大，仅次于三天下人和岛津、毛利、北条。所以他一定是战国时期非常重要的一个大名。
但是上杉谦信扩张的效率高不高？答案是非常低。丢了关东，打了北陆，在位期间领土增加非常少，远不到一倍。对比一下其他的强力大名，基本都是让领土扩大了数倍甚至数十倍。所以从结果来看，上杉谦信是一个大而不强的大名。
至于为什么他会被吹上天，因为他的战术表现比较亮眼。战术表现出色的人即使下场惨也会有较高的人气（如真田信繁），更何况上杉谦信的结局并不差，虽然领土增加不多，但至少还是增加了。 发布于 2021-03-08 08:08:42

江淮第一帅哥：什么被武田胜赖摄服？一票大名看到乱龙旗都尿裤子，谁摄服谁 发布于 2021-03-08 06:17:12

江淮第一帅哥：百度百科都是可以改的，瞎**改的多了去了。
武田胜赖八佰打上杉谦信两万这种段子唬250也没人信啊，他老爹两万五打谦信一万八都差点切腹自尽，武田胜赖能比他老子强多少。 发布于 2021-03-08 06:16:32

武汉梦想家3：胜败乃兵家常事，论胜率上杉谦信还是名列前茅。 发布于 2021-03-08 05:22:02

爱吃饼干来二发：败仗多也是能输的起啊，某些货色败一两次人就没了。另外，长尾家在他手里毕竟发展壮大很多，不能说辣**，足利尊氏败仗不多么。。
只不过上杉以前吹得太过，军神啊什么扣上去了，现在一看实际战绩。。。 发布于 2021-03-08 05:09:02

sjjzxff：其实看完后反而觉得谦信很厉害，虽然不是无敌军神，还吃了那么多瘪，但武田愣是灭不了他，北条还得求着他结盟，就是这么一个让人无法轻视的名将。尽管一生功业有诸多遗憾，但好歹硬气到了最后，给人留下了无尽的遐想。 发布于 2021-03-08 04:59:12

不施红粉自风流：还好吧，是近些年不断修正的结果。
给你看一个相对更客观的上杉谦信形象难道不好吗？Ծ^Ծ
以前吹得太离谱了，反弹是正常的。 发布于 2021-03-08 04:58:32

tyh933：武田家的明国武士么？ 发布于 2021-03-08 04:53:52

魔王再临55：这么说jj除了打仗其他给列位大大名玩爆，伊达除了打仗其他都在一流水准，这是俩极端值，比较全能的那批北条三代全能，尼子老鬼毛利老鬼岛津三代今川氏亲大内义长武田信玄长宗我部元亲朝仓孝景，往下全能大友宗麟龙造寺三好长庆斋藤义龙，外交搞的很好的今川义元，伊达4代最上义光南部晴政芦名盛氏好像没有了，该死的和尚不算。 发布于 2021-03-08 04:43:12

刘世江山：看完百科只会觉的：
这玩意是真菜
但是为什么他会叫做：越后之龙甚至是军神
心中第一念想就是：吹的
然后再顺便翻两个有相关的书籍，就敢堂而皇之的说：
武田北条那些都是商业互吹，越后军学瞎几把吹 发布于 2021-03-08 04:41:52

刘世江山：看了一眼百科
反正就是上杉谦信被人各种吊打
800人的武田胜赖正刚上杉谦信8000人
武八百？？
上八千？
孙权点赞！！
带2万正规军被土寇袭杀了一千多
这感觉就是头猪啊，也不会这样吧 发布于 2021-03-08 04:40:52

刘世江山：也不知道百科是谁编辑的，反正就是：
上杉军在这次臼井城之战中战死和受伤人数加起来在五千人以上。永禄七年和永禄九年的两次臼井城之战，上杉谦信都惨败而还，输的非常惨烈。
驻守信浓的武田胜赖部仅有八百余人，闻讯前来迎战。上杉谦信被晚生后辈胜赖的胆识所慑服，心生畏惧，竟不敢与其交战，于是引兵退去。因为匆忙撤退，其殿后部队遭到胜赖部队的追击，死了不少人。
上杉谦信发兵两万人攻打能登。但是上杉谦信在进兵途中，在加贺河北郡中条村·太田村遭到洲崎兵库、龟田隼人、铃木右京、铃木出羽、林新六郎等土寇袭击，不敌而败北，战死一千余人，是为上杉谦信一生当中最惨烈之败战。
织田军在布阵加贺水岛时得知七尾城陷落，且长续连父子兵败身亡后，认为继续救援七尾城已经毫无意义，于是撤军而还，没有和上杉军发生交战。而得知织田军撤退的上杉军则嘲笑织田军的懦弱，在斩杀了织田军留守的数十名闲杂人员后，进军到越前丸冈。 发布于 2021-03-08 04:39:52

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