《信长之野望》这可能是革新PK最硬核、最难的死亡剧本,高手请进,真心求教!

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先说说基本情况:
我选的是1582年霸王之后继者剧本的阿苏家,读档读了差不多几十次了,最终还是发展不开,大名、甲斐宗运都老死了,一个四维不过50的垃圾阿斗继任,武将的所有适性都是C和D,任何科技都研究不了,统率和智力没一个上70的。弓系在甲斐老和尚没死之前,勉强能研究到远矢,强弓理论上也可以,但前期极度缺兵,不得不牺牲职人町建立大量的兵舍。
外交方面,前期有两个选择,结盟岛津或者龙造寺。选龙造寺做盟友的话,岛津会起倾国之兵压过来,没有国人众的帮忙,根本抵挡不了。借国人众的力量可以搞一个反杀,但后继无力,一是粮食不够,二是足轻科技为0,仅仅靠弓箭攻城无力。岛津的恢复能力是很强的,搞一次反杀他很快就恢复过来了,而你却没有趁他病要他命的本钱。
结盟岛津的话,龙造寺也会攻过来,锅岛直茂和龙造寺,这两个统率90以上的够你喝一壶的。最大的问题是你的初始兵力只有6000多,根本不够,为了疯狂攒兵,你不得不建立大量的兵舍,而粮食又是必不可少的,唯一的方法是牺牲学舍,牺牲科技的发展。但带来的恶果就是:早期科技发展不开,甲斐那个老家伙不出几年铁定会挂,他挂了,唯一的弓系科技也就无法发展了。
请看下图,现在是靠着和岛津、国人众联手,才勉强打下的府内馆,府内馆TMD简直太难打了,读档读了几十次,我20000多的弓箭兵硬是打不下来一个5000多兵的城,因为他有大筒!MD我掉兵贼快,他贼慢。奇怪的是,有些时候我的能量条会突然停住,不再上涨。总而言之是费了九牛二虎之力才拿下,回头一看,丰臣那边60W的兵力,150多员家臣,几乎都快一统天下了。

如果有高手喷:“什么?!革新还难玩,简直太简单了好吧”。是的,一直玩群雄剧本的我,几乎玩遍了所有的大名家,从无敌的上杉到北海道最北端的蜘蛛家(不知道怎么拼,抱歉),基本上都没有什么难度。突然想试一下新玩意儿:在史实剧本里找一个比较弱的大名玩玩,看看会怎么样,结果快被玩死了。
请玩革新的高手来给点意见,目前这个档还救得了吗,救不了的话,阿苏家怎样开局才能发展起来?多谢了!

巢里大鸟:如图,现在的局面比前几次都要好。好在丰臣的势力还没触及四国,我这边已经灭掉了大友,只剩岛津了。现在毛利快撑不住了,长宗我部倒是还有8W兵力,能顶住丰臣一阵子。计划下一步联盟长宗我部,先灭岛津统一九州再说。毛利的人头能抢就抢,抢不到就占据两港,发展水军。
东部没啥悬念,德川没起来凉了,迟早被丰臣劝降,我必须在丰臣统一东部之前把水军发展到顶级,用铁甲舰在海上干他,能跳港就跳,这都是后话了。唉,说能破局,其实也没啥把握,就怕丰臣推进的太快。
发布于 2021-12-04 12:08:38

yingu0827:西国 不拿岛津家 智将奇缺·· 发布于 2021-12-04 11:06:28

yingu0827:你这档 德川强势了 猴子没法起来 有的是时间 我开了档·· 起步3城 无压力 但是人员老死 严重缺人 然后··· 干死了大友全家 联盟的岛津 但是 本岛势力太渣 猴子已经制霸天下 而且动不动劝降 德川投降了 上杉投降了 真田投降了 北条投降了· 尼玛 压不住了 我30W兵力 猴子100W 高领城 我堆了18W兵力 然而猴子50W兵力来犯···· 架不住 全是好将 我宗运 吃了两本延寿 至今没死· 然而 没什么意义 只要电脑扛不住 不给我一点机会 我连灭岛津都时间都不给我 必须顶着猴子干··累了 弃档·· 得重开一局 你破局了就好 86年 我就3城了的 发布于 2021-12-04 11:06:18

巢里大鸟:85年2月借助岛津的力量,成功消耗了龙造寺的兵力,大友这时候也来插了一杠,火速见缝插针,强攻下了村中城,丰臣这时候20W兵力,还没有发展开,足够时间发展了。虽然粮食见底,兵力也不多,但可以通过快速造田造兵舍、买粮,或者结盟寺庙解决,问题不大。当务之急是火速攻下博多港,取得大弩弓科技,和岛津联合攻大友,大友家一两年内应该可以搞定。把龙造寺的人才全收了,这个局势应该说不难打,回头继续,拭目以待。在下不是顶级高手,每次开档随机性又太强,做不到不SL一路通关,只是旨在寿命史实和不作弊的前提下打通,SL应该不算作弊吧~
发布于 2021-12-04 10:19:08

sdhcyl:其实不要全信战报,以前关原小早川全破弃的,不是我对那位前前前辈不敬,我模仿了N次都不可能围下锅岛家。现在偶尔玩玩,不自虐~ 发布于 2021-12-04 02:56:58

ayangronga:我印象中的本吧大佬,就是没有破不了的局,超硬核。 发布于 2021-12-04 02:50:08

巢里大鸟:这个档差一点就成功了,占据九州一半,兵力20W,丰臣80W,岛津也是近20W,仍然和岛津联盟,感觉不联盟的话抗不过去。然而岛津这个猪队友没点携带食,在粮食不够的情况下出兵攻打人家四国的汤城,MD十几W的兵力就这么全溃撒了,岛津完犊子,丰臣像割草一样来接收岛津的城池,顺便集合全部精英来打佐伯港,我人才缺乏,扛不住,这个档案又废了。明明知道应该先灭岛津的,怎么玩着玩着就跑偏了,我也是纳闷。 发布于 2021-12-03 12:48:18

yingu0827:大佬这种围城操作不适合我 一不小心被伪报一次 就的喊GG 别人出兵出来打 也GG···这个估计要点经验才OK 用这个方法 我就围成功过两三次 不过 围城确实巴适·· 发布于 2021-12-03 10:42:18

728万岁:


以前玩过一次,开局同盟岛津的话,就是先等龙造寺打立花山城,我协定国人众过去把村中城给围了
然后大村城也接着可以围了,3个城打龙造寺1个城。
如果同盟龙造寺,那就是跟着龙造寺打立花山城,然后速灭大友的局。岛津第一波太难守了,和尚停战吧。第二波开始就没道理守不下来了 发布于 2021-12-03 07:22:48

yingu0827:等这局完了 你开一局 信孝 你才知道什么叫硬核 发布于 2021-12-03 07:18:38

yingu0827:铁炮+铁炮橹+和尚帮助 猴子部队来多少死多少 有西国两大高统和锅帅在手 防御这个样子的猴子 不是难事儿 我都不用发战报了 你自己就敲翻了 PK就是前期步兵后期 弓或铁炮的天下 发布于 2021-12-03 07:18:18

yingu0827:这档 如果你在猴子灭毛利的时候能灭大友 斩岛津 顺便偷到长宗我部 可以死顶猴子 SL几次 沿海全是铁炮橹 看到猴子弱势防御的地方 集中兵力突破 然后无限铁炮橹防御有道雪 多突袭 谱代走起一个姬都没有?坐拥九州 力图本岛 和四国 猴子只要陷入包围圈 你就有机会了 足轻首选 筑城后让猴子去占 等他谱代 看得起的武将 就打分城 降忠挖人 挖几个高智或者高统的 形势立马逆转 吃掉猴子 就委托看电脑帮你打了 发布于 2021-12-03 07:17:58

yingu0827:筑城谱代呢?占了4个城了 没一个谱代? 发布于 2021-12-03 07:15:58

巢里大鸟:上面的档放弃了,重开一档,86年初灭掉龙造寺,当时丰臣有25W兵力,比上一次稍为强一点。这一次完全放弃弓科技,用降将研究出足轻学舍,出金碎棒,草鞋,南蛮出苗刀,然后停止研究,猛攻大友,现在大友还剩一城两港。门司港1000多守兵先不打,留着劝降。现在府内馆+佐伯港一共4W兵力,又是一块硬骨头,估计得和岛津联合才能打下来。我现在有7W兵力,丰臣有40多W,还有的打。
发布于 2021-12-03 06:57:08

yingu0827:看你这局势图 为啥感觉这么惨·· 等休息的时候开一局阿苏战报试试·· 水平有限 不SL的话 可能暴毙·· 发布于 2021-12-03 06:34:58

巢里大鸟:玩了几天,开了N次档,终于有点眉目了,86年12月灭掉龙造寺,甲斐死了,但没关系了,成功降服锅岛直茂等牛人,现在有两座城,接下来的战略目标是迅速灭掉大友,然后掉头灭岛津,占据九州,然后发展水军,以港抗衡丰臣大军。
战报我也看过,他的思路是两边都不结盟,陷阱打龙造寺,靠国人众打岛津,灭掉岛津第一波人马,然后一个个的围城。但这里有一个问题,每次重开的档都有一定的随机性,变数太大,不可能完全照着上面的步骤来做。战报只是大体参考,首先不结盟,个人认为那是自虐玩法,没有必要照搬。能结盟的情况下为什么不结?可能我比较保守,喜欢稳稳的来,跳港、钱粮全红那种冒险式打法,个人不喜欢,还是比较喜欢传统的打法。
我的总体思路是:龙造寺是九州城最少的势力,灭掉可以先得其人才,结盟岛津,让岛津去攻打他的港口,龙造寺把村中城的兵力调走,你趁机偷城。这只是大体的思路,具体玩起来变数太多,很难保证每次开档都是这个结果。总之一个目的:前期绝对不能让龙造寺做大,一定要让他受到压制,设法让岛津拿下他的港,龙造寺基本上就废了。请看下图,这是目前的局势:

丰臣目前30W兵力,还不算多,扩张的速度也很快,但如果占据九州的话,还是非常有希望反推的。 发布于 2021-12-03 03:35:48

yingu0827:第一 完全放弃研究技术 上来 啥也不敢 埋头种田 爆兵 科技是什么玩意儿 有盟友 直接怼给岛津 和尚在世 挖点70统左右的 一路步兵走你·· 什么科技 完全不要管 一定要过九州众的关 弄到手 看机会 龙早死 和大友必有一战 继续钱粮 坐收龙早死 出道具 能帮宗运延命一定要延命· 这不是什么难度剧情吧?换个剧本 织田信孝那个 你试试 自虐版·完全看脸
第二 要攻略大友?从开始就派兵骚扰经济 选最垃圾的人 带1个兵 过边界 不用去挨着城 只要你跨过边界 AI会自动伪报你 看情况退兵 不要断 有弓 在没橹的情况如果能打到建筑 还能骗AI出兵 然后 你就看着他基本不招募兵 经济一直用来伪报你了 龙早死 如果你九州众弄的早 也可以这么干 过两年你就兵力压制他了· 然后 全部步兵冲冲冲 只要有鼓舞 基本上 SL大法一来 龙早死就跪了 跪完 收了龙早死一家 这档已破局· 毫无压力··· 发布于 2021-12-02 18:41:08

巢里大鸟:我发现只要出现两个条件,必成死局:
一,让龙造寺做大。他有两个统90以上,一个智90以上,村中城初始铁炮数量有1W多,足轻有科技加成,只要让他打下立花山城,你基本上打村中城是没有希望了。打府内馆,他会集结所有兵力**的后路,况且府内馆有大筒,除非看准时机偷城,或者抢人头,否则也相当难打。
二,如果在1586年之前还没有出兵,没有攻占一城,没有降服至少一名一流武将来顶替甲雯宗运,那样的话也必成死局。甲雯宗运最迟会在1586年死去,这个好像就是游戏内置的机制,没法改变。他一死,周围强敌环绕,照样完犊子。
现在唯一的可能,只有寄望岛津抄龙造寺的后路,削弱龙造寺,给我偷城机会。府内馆除非偷城,否则希望不大,读了N次档,总算见识过了,岛津带着2个牛人,2,3W的兵力都啃不下府内馆,一次都没有成功过,阿苏就更不用提了。 发布于 2021-12-02 18:30:08

yesiyuan1978:和岛津结盟吧,隆造寺攻过来不怕的,用铁炮防守别用弓箭防 发布于 2021-12-02 17:55:08

巢里大鸟:
刚捡了个便宜,岛津快打下的府内馆,让我一队3000的足轻队先占了,本来以为是好事,谁知道立花道雪死也不降忠诚,降将一个都没有,捡了一个残缺的破城,什么都要造,错过了科技发展期,MD还让龙造寺做大了,九州局势又陷入僵持。回头一看,丰臣都TM推到四国了,又玩崩了。两点教训:
一,前期一定要咬住牙憋科技,不要手痒,别人家刚出门你就去抄人老家,你的牛逼武将,能研究科技的武将,就甲斐那么一个!宝贝疙瘩,让他出兵,科技的发展就推迟一些,他离死就更近一些。
二,这个剧本的阿苏家,前期绝对不能钻空子,盲目占城,占城就要分兵,你的兵本来就不多,虽然理论上,两个城的兵力产能要比一个城大,但是!你没有那么多时间去建造兵舍,因为你的武将太少。占两个城,光建房子就够你瞎忙活半天的,很容易耽误了科技发展期。今天到此为止,明天继续研究,我就不信这个邪了! 发布于 2021-12-02 16:53:08

hbqckzj:常玩群雄剧本,转头玩这种剧本……这不好比是经常做小学一二年级题,突然一下子来做高中的题目吗?
原版我也喜欢玩群雄,后来出了PK之后再也没玩过群雄了,太简单没意思。 发布于 2021-12-02 16:30:48

雪劍無名:盡量卡成島津出兵你吃地。大友也有一個港口可以炮製。 发布于 2021-12-02 16:21:28

雪劍無名:最簡單的打法,應該是同盟島津然後跟島津要求打港口。龍造寺會去救,然後sl偷城。 发布于 2021-12-02 16:21:08

丰岛剥豆斋:记得以前有看过破局的战报 发布于 2021-12-02 15:38:38

紫幽玄皇:这个剧本阿苏确实有些难度,离猴子boss太远,唯一的人才很快就病死。建议你玩真田,铃木先上上手 发布于 2021-12-02 15:09:28

荭澀丨菂狼:现状看这局势主要联合岛津北上收了龙岩寺或者大有其中一家基本九州就破局了,外交联盟岛津停战龙岩寺或者大有其中一家,然后全力邀请联军啃下另一家,之后吃了停战的那家基本手上也有北九州的多个优秀武将了,此时发展铁炮南蛮铁等等,适量兵堵港防范东面,其余精力就是消灭岛津一桶九州,九州拿下来退可自保进可上洛 发布于 2021-12-02 14:55:28

採菊轩:当年人家关原小早川破弃11家都通了,你一个阿苏有甲斐宗运还不多努力吗 发布于 2021-12-02 14:31:28

帅气的小早川:史诗副本最难的就是和电脑们的技术不在一个水平线上所以按道理来讲,阿苏家这种小势力发展不起来。当你有三四个城的时候以猴子的发展能力来说恐怕他的南蛮以及基本技术。都是满的吧所以根本打不了。可以试试二流势力 发布于 2021-12-02 14:24:48

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