《只有神知道的世界》从日本动画发展史来看(表番)的个人总结和感想!

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这个人很懒,他什么都没留下!

百_里_寂_灭:所谓现在是指90年代以后至今。特别90年代以后也是分为2个不同年代,而且这两个年代是日本动画整体的新的四个年代(实际上是五个,因为LZ认为萌芽期的划分和自己观点一致)的划分的两个重要的分类。在这里LZ提出自己的分期,即萌芽期,探索期,成熟期,繁荣期,至今为止。 发布于 2018-09-02 08:00:15

百_里_寂_灭:从时间看,日本动画大多都是(一季)11~13话、(两季)22~26话、(四季)52~56话。1998年-2005年的动漫也有很多尝试了(三季)36-39话的集数特点,但现在已沉寂。2007年是重要的转变期,从此后形成严格的春夏秋冬的季番体系。此前是每个月都有动画。从题材类容看,现在动画的题材范围实际上是在慢慢缩小的。有些动画类似已经实际上几年都没有相关题材的动画,感觉是名存实亡。 发布于 2018-09-02 07:58:55

百_里_寂_灭:认为百度的分类对于其中的特别是90年代以后的动画化的发展其实是过于笼统的而且将日本动画视作是几乎呈现直线发展的。 发布于 2018-09-02 07:56:05

百_里_寂_灭:而动画化的来源包括:初期的漫画动画到后来的原创动画,以及GAL动画化,现在的轻小说动画化。 发布于 2018-09-02 07:54:15

百_里_寂_灭:然后通过数据得出结论如下:在数量方面,大约从1977年开始日本的动画是不断增多的,可以说是慢慢的增长的趋势。在题材类型方面,1977年以后并非是相同素材的动画的仅仅是数量之间的增长,还包括不同种类的动画之间的增长。 发布于 2018-09-02 07:53:55

百_里_寂_灭:我来总结一下吧,首先LZ依照数据统计通常的观点和自己的看法相近而将日本动漫的历史划分为几个时期,分别为萌芽期,探索期,成熟期,细化期。 发布于 2018-09-02 07:51:55

Gamer攻略灬神:太长不看了、留名 发布于 2018-09-02 07:36:55

zhemingxingme:这个,虽然看完了不过略显茫然,我貌似没有明确的看出题主的观点。。。总结的是不是宽泛了点。。。 发布于 2018-09-02 06:48:55

肚子饿了要吃啥:其实觉得 fractale 蛮好看的。。可惜悲剧了 发布于 2018-09-02 06:44:25

woyunGL:
我是一只卖萌卖节操的小尾巴啦啦啦-_-+ 发布于 2018-09-02 06:39:05

只有神知道的DK:其实你更应该讨论一下动漫的口味以及反映的观众的年龄和兴趣更能骗回复 发布于 2018-09-02 06:37:55

百_里_寂_灭:我来总结一下吧,首先LZ依照数据统计通常的观点和自己的看法相近而将日本动漫的历史划分为几个时期,分别为萌芽期,探索期,成熟期,细化期。 发布于 2018-09-01 02:11:00

Gamer攻略灬神:太长不看了、留名 发布于 2018-09-01 02:03:30

剑斩蚩尤:感觉划分的很准确啊,我看的动画很少(尤其是入宅之后,小学生时期看了好多乱七八糟的)也是当时学习忙,好不容易回趟家就想着把民工漫给补上,还要做作业呢。(喂,你管这叫入宅?)期间也就自己补过了当时呼风唤雨的鲁鲁修,以及03版的钢炼(因为追09版嘛)等一只手都能数的过来的番。
而我在这一段时期里也逐渐形成了明确的价值观和看动画的品位,除了对于型月可以无条件容忍以外(谁叫我认定是因为FSN入宅的呢,而且一秒钟后就受到了老虚的FZ的洗礼),新番感觉已经难入我的法眼了,于是乎当别人问我看什么新番是我总是很尴尬,因为我几乎不看新番当然这是我之后才意识到的。当初始一闲下来,我可是度过了一段异常美好的补番时光,当然都是些成名的有年头的东西,(一口气看400多集OP难道不爽?我至今无法理解什么叫太长不看!)也有小时候没看完整的,回味起来别是一番滋味。
然而乱七八糟的番补完,尤其是让我期盼已久的FZ也终于落下帷幕后,我才突然发现,现在的动漫都只有12集了啊,我从来都是一补就补50集啊;怎么都是后宫了呢,我看的男主角一只手都数不过来呢;怎么没节操的卖肉卖萌每集都有啊,我看的50集也就那几个精彩镜头啊...... 然后自己琢磨着这个“世道”,也就是经济危机前后,发生了这种剧变啊,从几大民工漫对应集数无处不在的崩坏也间接体现了这一点。而那时自己还是一个浅尝辄止的伪现充,根本没有察觉。其实个人也不太确定经济危机与这之间的联系,也许就如LZ所言吧。而轻小说的大举入侵也同时顺应时势地进行着,是因为日本漫画杂志对于旗下漫画的内涵有着更严格的筛选还是什么其他的原因吗,近几年新番已经面目全非,甚至诞生了“名作之壁”这样的奇葩,总而言之,面对一大波食之无味的新番,我只能表示无番可追。 发布于 2018-09-01 01:44:30

zhemingxingme:这个,虽然看完了不过略显茫然,我貌似没有明确的看出题主的观点。。。总结的是不是宽泛了点。。。 发布于 2018-09-01 01:39:30

肚子饿了要吃啥:其实觉得 fractale 蛮好看的。。可惜悲剧了 发布于 2018-09-01 01:37:15

woyunGL:
我是一只卖萌卖节操的小尾巴啦啦啦-_-+ 发布于 2018-09-01 01:34:35

只有神知道的DK:其实你更应该讨论一下动漫的口味以及反映的观众的年龄和兴趣更能骗回复 发布于 2018-09-01 01:34:00

織屋Oriya:太长不看,坛子这种地方总结什麼的第一建议简短直接说核心,第二建议太长按主题分几贴。 发布于 2018-09-01 01:04:20

shing3232:我已经看完了。。。各种同感啊 发布于 2018-09-01 00:41:00

neverallen:为什么13年夏季的举例作品不是神知??? 发布于 2018-09-01 00:37:05

尤里XO:自己打脸了,2007年夏轻改为0,为何举例风之圣痕,风之圣痕是轻小说改的 发布于 2018-09-01 00:32:30

日向信幸:→_→现在坛子也是这样而已。 发布于 2018-09-01 00:32:15

消失的蓝光:宽叔叔不是又要有遗作了吗(大雾 发布于 2018-09-01 00:24:30

第七种魔法:
总结这几年的新变化包括
1.由每年夏季总功势,演变为一浪高过一浪的新的战斗
2.以前爱情是动画的调味剂,现在变成了动画的必需品。甚至还玩起了暧昧!
3.少年,比一比年番和季番的数量比例吧!是越来越高还是越来越低?
4.比如说24话可以完结的,非要给你拆分成两个季度来播放的无良制作组。该死的“革命机”制作组!!!有木有!!有木有!!
总结:
现在简略道出其中发展规律:什么是动画(漫画表现手段)—— 动画是什么,动画包括些什么(导致动画种类不断增加)——动画为了谁而作——动画完全商业化
关于商业化一点解释:我所说的商业化并非指07年以前没有商业化,从前面举的一个手冢治虫访问上海美术场的例子来说日本很早就有商业化这个概念。但是这个商业化概念其实本身就是模糊不清的。日本二十世纪80年代中期以后“记号时代”,漫画成为青少年之间相互沟通的记号。这一欣喜的发展令商家欣喜若狂。其他成功的动画带来了一大批的相关利润,市场逐渐开始趋于饱和,饱和以后怎么办那就是吸引更多观众,从他们手中拿钱。这是市场经济盲目性的必然结果,此时此刻可以说日本动画界陷入一种近乎疯狂的狂热状态。“泡沫在破碎之前人们永远不会知道它只是一个泡沫”,动画当时已经形成了泡沫,即使表面上很光鲜,实际是外强中干罢了。这种商业化是大众的商业化是盲目的商业化,07年以后是商业的专业化!这就是两个不同商业化概念。
从数量的对应分别是:少——多——少——多。第一个“少”是探索因此少,第二个“少”是新的探索。第一个“多”是为所有观众,所有消费者,第二个“多”是针对所有观众,部分稳定消费者。这是呈现“M”字分布的发展规律。
唯一确定增长:动画作为宣传手段的影响力不断增加,我不想也不希望动画演变成只有24分钟的广告,虽然的确有这样发展的趋势。这就是动画固有的特点了,你不必付费,足不出户都能看。特别是现在电脑电视的普及更是简介促进宣传作用上升。
PS:为此我特别惋惜的是在关于他的指导动画《Fractale》(フラクタル)为A-1 Pictures制作的日本原创动画作品,将以开始颓废的未来为舞台,讲述了一对决心向着“永不结束的世界”开始旅程的冒险幻想故事,于2011年1月13日在日本放映。作品由名导山本宽执导,山本宽于官方网站发表声明,如果执导此作失败,则引咎辞职。最近他执导的电影史泡面番战勇,对此我小小的推荐一下,虽然失败是由于当时处于上升期,我真心感到惋惜!难道未来的日本主力良心动画将来是泡面番?这点是我做的最糟糕的推断。
作为一位观众,试着探讨以后动画的发展趋势。以后均为个人的猜想,我认为此种这种阶段会持续至少会持续十年,因为不仅日本本土的观众,而且现在日本动画在我国的影响不断的增加。可以说我们还有很大的市场可以挖掘。无论哪一个社会形态,在它所能容纳的全部生产力发挥出来以前,是决不会灭亡的;而新的更高的生产关系,在它的物质存在条件在旧社会的胎胞里成熟以前,是决不会出现的”(简称“两个决不会”)。我想动画也一样,可以说现在商业化的趋势虽然不断增加,但是依然还有很大的潜力,所以对于动画商业化这种趋势也是相同的,他的市场还没有发掘完。还在上升的阶段。从另外一个动画《现视研》可以看出现在腐女的战斗力也是非常的厉害,这时候的影响是在不断的扩大。因此的保守估计还有至少10年的时间才会结束这样的高潮。而且我认为这几乎是其中的最高形态。至于日本动画还有什么新的发展,对此我不敢随意臆测。
一下是魔法君自我作死时间:按照这个发展趋势我国的动画是按照这样的规律,我国动画正如18岁断奶的婴儿砍掉重练的典型,迄今为止已经到了第四个阶段。前面两个阶段行政色彩干预浓厚,现在实际上也是很有保留。但是不是轻易显露出来。这种特殊的情况下发展少儿动画是选择有道理的!(毕竟这样的审查最轻松,但是行政化毕竟不是持久之计。“丑媳妇终究还是要见家长的”)关于科学性?不要和我讲科学,啄木鸟吴迪,兔八哥何曾科学过。二次元的科学都是人造的,作者的世界观就是科学。不要以为过了中二年龄就可以嘲讽“人类总是重复同样的悲剧”,我想我只能说在当前网络时代,你除了学会一点流行语以外你什么都没学会!
ps:特此感谢迅雷姬的新番介绍和动感新势力新番大盘点。
发布于 2018-09-01 00:23:40

第七种魔法:
首先说一说百科关于动画和动漫的百科吧。
关于日本动画的时期界定分为:萌芽1916-1945(这段时间无一例外的黑白),探索时期1946-1969(手冢治虫时期,也是漫画主要动画化时期),成熟时期1974-20世纪90年代(此时此刻涌现出大批优秀作家,例如宫崎骏而且原创动画占得比例相当高),细化时期在20世纪90年代,日本动画产业的进一步完善,日本动画的种类、形式、内容、题材以及从业人员发生了明显的细化。随着动画风格的多样性,日本动画进入细化阶段。至此完结,百度没有后续....................
关于日本动漫的时期界定分为:1917—1945——萌芽期,1946—1973探索期,1974—1989成熟期,1990至今细化期
从两者来看几乎时期是同步的,特别是关于时期的界定。萌芽期,探索,成熟,细化时期几乎相差甚至没有差距。所以日本称为第一动漫强国,也是人们经常犯日本叫动漫和我国的叫动画的错误其中原因。而且百科解释说道日本动漫,是日本动画和日本漫画的合称。日本动漫凭着剧情的创新和趣味性在全球都有很重要的地位,拥有了广大的收看人群。为何二者能混为一谈联合创造出一个新的名词,可见之中必有密不可分的联系。
但是这样的资料只是一部分,只能管中窥豹。接下来我们看一看另外一个资料
历年动画一览:高达系列,福星小子,还有就是天地无用系列。
动画化的来源包括:初期的漫画动画到后来的原创动画,以及GAL动画化,现在的轻小说动画化。我目前所知最早的GAL动画化是樱花大战。最早咱所知的轻小说而且看过的灼眼的夏娜。 发布于 2018-09-01 00:23:35

第七种魔法:
但是这只是从整体上来看,我认为百度的分类对于其中的特别是90年代以后的动画化的发展其实是过于笼统的,而且认为是认为日本动画是几乎呈现直线发展的,不管是里面的三次高潮,三次革命其他相关的东西。但是由此推断出来的我认为是有部分狭隘的。。。。。。。。。对此我想说几个现象
1.百科其中有一句话。一般新番动画播出的时间在一、四、七、十这4个月份上面。一周一话,三个月为一季。一季刚好13话左右。所以日本动画大多都是(一季)11~13话、(两季)22~26话、(四季)52~56话。1998年-2005年的动漫也有很多尝试了(三季)36-39话的集数特点,但现在已沉寂。从2005年,2006年的动画可以知道。当时的并没有严格的春夏秋冬之分,那时候每个月都有动画,但是当到了07年的时候。而且之前的也是并没有形成完全的体系。
2.从题材类容上来看,实际上现在动画的题材范围实际上是在慢慢缩小的。有些动画类似已经实际上几年都没有相关题材的动画,感觉是名存实亡的感觉
所以说关于后面90年代以后实际上是说的过于笼统,特别90年代以后也是分为2个不同年代,而且这两个年代是动画整体的我认为的新的四个年代的划分的两个重要的分类(对于萌芽时代未计入在内,萌芽实际观点与百度一致)
第一时代就是动画的探索期1946—1973
这点几乎是我和百度相同观点。动画是什么?怎么表现?动画的作用是什么?当时人们得出的答案动画是动画是宣传手段,是一种漫画的表现手段。可以说虽然动画的出现并不是包含漫画当时和漫画的关系实际上是密不可分的。关于宣传手段方面,记得以前有篇记者采访上海美术动画制片厂的当时创作美猴王的作者时的一个故事。当时手冢治虫来访,手冢治虫问:“你们创作美猴王能得到多少钱?”,作者说“几千”,当时手冢治虫回答:“买我任何相关的我的阿童木的东西我都能获得其中的一部分利润”。一方面是制度的成熟,当时另外一方面显示的是其中动画的宣传作用。美猴王家喻户晓。当时动画形象真正的深入人心非当时的大闹天宫莫属!
第二个时代就是成熟期1974—1989
依然是按照百度的观点。此时此刻人们有着新的创新!敢于动画是什么的创新性的回答,动画化不仅是漫画的宣传手段。也是一种文化,文化是一种包容。所以实际上就是间接的扩大了动画的外延特征。从中我们发现的许多比较有名的导演例如宫崎骏,超时空要塞等他们并没有漫画的基础。依然能拍出相当震撼人心的作品。反而有点像拍电视剧的感觉。虽然并不是请的真人演员..........
第三个年代就是繁荣期1990—2007
我称这个年代为虚假的繁荣。为什么这么说呢?关于这个年代其实人们的观点是没用创新的。自从成熟期就再也没有新的认识产生。日本对于动画界的认识就此结束。而结束唯一的好处成就了动画的细分,也就是不同类型的不断增加。特别是动画的宣传作用慢慢的开始加强,人们有时间能而观众越来越多。当人们物质得到满足的时候就开始精神的追求。动画也算是第三产业,也是第三产业的构成。当厂家面对这样一块还没开发的完全的处女地不趋之若鹜那是完全难以想象的,人们总是趋利避害。所以再此思想的指导下,产生可众多的新的题材,例如后宫的始祖天地无用系列,美少女,宠物系列(详情请百度口袋妖怪,动画占了很大部分宣传的作用),整个社会动画风气更像是一场赌博游戏,单纯的认为捉住了更多的观众就能获得更多的利益。而且此时此刻动画还有一点偏文艺的色彩,那就是关于社会的思考,以及人们的迷茫。更能说明此事此刻动画题材大众化,题材多样。
此时此刻创造了众多的不同种类的系列来掩盖其实他们关于事物认识的枯竭,着眼于现在。直到经济危机寒冬的到来,让一部分妄想通过动画一炮而红绞尽脑汁创造新的题材的人。甚至是把个多的题材例如GAL,轻小说纳入动画化日程的公司一个重重的考验。而关于动画播出作品数量一览实际上也印证了这一点,特别是关于05.06年你们能看出播出的动画作品是相当多的,有3位数,我想能相比的大概也就2012年.2013年能相比较吧。但是07年只有一般的左右,所以07年才是最关键的一年,05.06虽然多不过是“汉承秦制”罢了。
第四个年代就是至今为止(导语:当初的年代分为手残和高玩,现在分为有钱和没钱)
这个“至今为止”是否有什么新的认识,这个新的认识到底是什么?经济危机迫使人们开始重新思考这个问题,动画究竟为了谁?我们该如何发展动画事业,这都是一个新的问题。对,你想的没错。虽然人人都看得起动画,但是未必人人都买得起相关的产品。商业化模式的形成,那就是投入-产出-再投入的。再投入的消费哪点来,没错就是从能买得起,舍得买的人们手中来,虽然听起来有点残酷但是这的确是事实。什么是公司?公司就是盈利为目的享受权利承担义务的法人,公司经营方向是经营违法以外的一切事业。人们此时明白了这一点,但是这是一个逐渐认识的过程,我们先从07年的动画新番聊天开始聊起。07年也就是经济危机的一年,经济危机导致了许多公司破产。当然日本不可能独善其身,或许这是间接导致四季动画产生,这样的分配实际上是非常合理的,看动画都知道这样可以使每一季度相当连贯的不间断的播放。07年可以说是一个值得创新的一年,是对于自身动画的属性更深沉的了解
07年可以说主力依然是漫画为主,这日本动画所一直延续的传统。这几乎可以称为动画的“基本国策”。漫画有着良好的群众基础,衍生物也也是十分丰富,而且会促进漫画知名度的上升,看过食梦者的都是知道,天才作家英二动画化的作品基本更大的促进了其中的销量,实现了双方的双赢。另外一个就是GAL动画化。我细细的看了一下07年的GAL动画达到了疯狂的16部。几乎相当于当时25%可以说都是相当占领比重的。于是剩下原创动画比重也相当大,原创动画优势在于,当原创动画成功以后,获得巨大知名度。相较于此其他衍生物必定会接踵而至。但是失败的代价也是很重的,那就是你甚至会发现没有什么能捞得回底本的东西存在,它本身存在的前提就是动画能宣传到位。可以说07年处在危机与机遇,保守与创新的关键时刻。胜负战争前所未有的激烈!虽然期间可以偶尔看见轻小说动画化的身影,毕竟是乏善可陈。当时谁也不愿冒险新的种类,毕竟现在已经不是当初的那个繁荣时期了.
08——10年基本是保持这个劲头,但是沉稳中实际上是暗流涌动。特别是轻小说开始逐渐崭露头角。虽然当时日本称为虽然“轻小说”每个月的销售数量惊人,但在日本的却被定位为“次文化文学”,始终被文艺评论家漠视,甚至无法在书店畅销书名单中出现。不过此时此刻对商人来说,只要能赚钱的都是好作品。轻小说的定位是青少年,这与商业专业化以后稳定而扩张的日本动画消费需求是不谋而合,这点有点类似于第二个时代的外延,但是也区别于第二个时代的外延。现在的定位实际上更清晰更明白不会做无用功。特别是俺妹等大人气的作品,导致轻小说影响力的不断扩大,轻小说本身也渐渐的不断完善自己,加入了不少的新的元素。而且轻小说的实际上对于消费群体来说是消费固定群体的扩大,轻小说本身包括插图等,相当于人设实际上是有保证的。而且轻小说本身实际上相当便宜的,类似于一本书的钱。大约为15元左右,再加上现在的高中生都是比较丧心病狂的,土豪也不少。啥的手办啊,抱枕啊,不都是考都不用考虑就轻而易举的买的吗?10年日本开始渐渐走出经济危机的影响,稳定的经济来源也出了不少的力气(比如说宅男啊,漫迷啊,高中生啊做了巨大的贡献)。不知道你是否有出一份贡献呢?
11——13年那是疯狂的几年,什么是狂轰“滥”“渣”。但是为什么却是人气不断上升呢?因为你已经不是他们的消费对象,当年在繁荣时期的人已经老了。或许在你的面前有着深深的吸引力,因为他恰恰是为你量身定制的。所以争论某一动画甚至黑某一动画从而引起的争论?不过是两个不同时代的人在打一场一对一不同年龄,但是却是君子动口不动手的架而已。从数量上看,任何种类的动画都是呈现绝对比例的增长。特别是轻小说改编成为漫画动画作品的第二大主力。但是绝对不会超过漫画改编最多这个定理,但是这些都是新的发展。 发布于 2018-09-01 00:23:35

第七种魔法:资料来源:
2005年新番动画列表。


发布于 2018-09-01 00:23:25

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