《棋魂》看了很多对佐为消失的解释都是错的
要理解佐为消失的原因首先得了解什么是神之一手，佐为就是因为对神之一手的执着才存在，当然也因为得到而解脱。通俗的说围棋里的神之一手就是独孤求败的无招胜有招，就是老子的道法自然，就是孔子的天人合一，我因为道浅只能描述不能说清。道，可道。非，常道。
佐为是和行洋在网上下棋的时候悟到的，而且行洋也悟到了，第70集小光最后跑去找小亮碰上了桑原老头，然后桑原老头对人说围棋是要两个人下的，旁人说围棋当然是要两个人下的，桑原老头说不对名局都是两个天才下的，只有这样才更接近神之一手。估计很多人都觉得这话是说小亮和小光的，其实是也是说行洋和佐为的。有人说自己的刀是屠龙刀，可世界上根本没有龙，你怎么知道它能屠龙，它和杀牛杀羊的刀又有什么区别。
神之一手必须要两个都接近的人才能领悟，而且不是一手是一种状态，当他们领悟以后，行洋和绪方下十段赛输了，别人看了觉得不是行洋原来的风格，在酒店小光和喝多了的绪方下，绪方最后说我喝多了下的乱，你怎么也乱。因为他们都超越了自己不在拘泥于定式和胜负，如果要赢就要平庸如果要神必须超我，我已经忘了怎么下棋了我因为忘了怎么用剑了，但我懂得什么是自然，至于胜负更是不在乎。上善若水，水是什么形状？水什么形状都不是他因为地形流出各种形状。
行洋的隐退不仅因为他遵守诺言，他知道了这些虚名这些荣誉都不能让他接近神之一手，他需要的是自然，他当下了。佐为也是他对围棋的理解已经得到了，但他没有身体所以消失了。就像老子说的月满则缺，当月亮最圆的时候就是他开始缺了。
人在野外遇到困难快要死了可以用意志支持自己活着，但当他看见救他的人时可能因为意志松懈反而死去。佐为因执着而存在，因不执而轮回，佛是讲轮回的日本也崇佛，所以我觉得佐为已经轮回了。他对小光的不执是小执，普通人死前对世界的不舍，但不足以让他继续存在。
小光在佐为和行洋下棋后的作用，是让佐为明白了当局者迷，因为他眼里只有追求只有胜利，所以看不到自然，小光在局外所以他能看到。棋魂好就好在他没有入俗而是脱世，佐为也不是牺牲而是解脱，如果你还在意佐为的消失那你还是从感情上考虑，这到没什么，但你也应该为他高兴，因为佐为圆满了。
手机打字没查，如有错误全属随意，我不在月亮上但我能给你指，免得你去走向太阳，又累还会被烧死。
大道寺安妮：所以会消失，是因为没有前途啊！继续如此能够怎么样呢？能有什么光明未来吗？我悲哀可怜的大人啊！！！！ 发布于 2018-08-20 09:57:51
Forever指针：没有最强，只有更强；没有最好，只有更好。我觉得神之一手其实是一种无止尽的信念，无止尽的追求。“一千年，两千年，一直延续着神之一手这条道路”你是没看到吗？！而这条道路到底有多长，我想是直抵永远。“如果虎次郎是为我存在的，那么我是为小光存在的，而小光也是为另一人存在，那个人也将是为别人而存在。”你理解这句话吗。不是表面上的我就是为你而存在，而是对梦想的一种亘远的信念将永远存在着，从你到他，从古至今，从现在到未来。从不会改变，一直传递着到永远。 发布于 2018-08-20 09:34:21
备前长船兼光：让我想到一个同学，口头禅是你错了。 发布于 2018-08-20 00:48:11
雪域の滨果ツ：我觉得题主说的蛮对的。不过整部作品我关注的都是啊光，所以对佐为消失的那段剧情也仅理解为，阿光不能一辈子被佐为牵制，而佐为不能再下棋也很可怜，所以让佐为以一种淡淡的方式消失了。 发布于 2018-08-20 00:34:11
FU小旋：55555看到你们的讨论好想去撞死啊…QAQ啊啊啊啊啊啊！不要啊我不要接受种种现实了
题主的解释很不错，还有10楼说佐为不是真心的什么的… 发布于 2018-08-19 23:20:51
编剧真可怜：这标题是来找架的？？领悟了神之一手跟传递使命根本就不冲突。还说了一大篇。。看来LZ优越感不少呀。。 发布于 2018-08-19 23:13:41
pijiedeliwu：题主的观点也没什么错啊，不过好麻烦啊，什么神之一手，无聊啊，只要喜欢围棋不就好了么，搞不懂你们怎么那么复杂 发布于 2018-08-19 16:37:41
追梦旅行者：那个〜个人认为嘛，以日漫的普适规律来看的话题主的解释基本是正确的，幽灵消失唯一条件即愿望达成，这在很多其他日本动漫中都有涉及，可能也应该是日本民间的一种普世价值价值观吧。只是这次许的愿望呀。。如大家普遍认同的，这是一个根本无法实现的愿望，或者说这是一个以极限的思维去求解的愿望，人类对某种事物追求是无止境的，或者说如果有了最高的止境，那么离该事务的衰败与灭亡也不远了。。然后呢，就是渐渐在阿光的成长中感受到了这个性质，虽然有点坑了，不过也算是愿望达成的一种吧，毕竟是这样从一开始就无法达成的愿望。。不个人认为，对阿光的不执因该不是大执小执的问题，而是死后羁绊能否达成标准的问题（详情参照花名，AB里的剧情，面码有对仁太和小伙伴们的不舍，小奏有对音无的不舍，但这些都无法成为留下来的条件。。）最后呢，我想说屈田也许根本就没有考虑那么多，本来这类动漫也不需要有那方面世界观的完善啦，所以怎么样都好更重要的是剧情需要吧，所以标准答案什么的应该不存在吧。。所以以上是个人已日漫经验作出的个人理解，欢迎题主多多讨论啦^_^ 发布于 2018-08-19 14:11:21
语影尘纤：一千个读者就有一千个哈姆雷特啊 题主这样决断的说人家错似乎不大好 发布于 2018-08-19 14:08:51
子团子：哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，第一次看大家那么认真的回复帖子，都写的好多 发布于 2018-08-19 14:02:01
LZY442233：我倒觉得就是因为传承，佐为和行洋对局后被进藤看穿了那步逆转的棋，他说∶“上天是为了让小光看到这一局棋，才在我身上延续了千年的时光。”这说明佐为存在的意义不是领悟神之一手，而是为了将进藤光引入围棋的世界，当他的使命完成了，消失也就不是偶然了。我记得在哪看到有那句话∶“如果虎次郎是为了佐为而存在，那佐为就是为了进藤光而存在。”佐为遇到了进藤光这个徒弟，或许也有将神之一手的路传给进藤光让他走下去的意思 发布于 2018-08-19 13:55:51
_潇湘竹女_：又读了一遍，其实题主确实说得有理，有很多地方都是我也赞成的，但依然不认同题主的说话态度。
到此，撤了。 发布于 2018-08-19 13:40:21
sherry528：先不论题主否认别人对错的问题，单就题主一楼的言论，我觉得还是很有意思的啊！就我个人而言，认为作者没有想那么多，但是如果按照题主的想法的话，棋魂又有新的涵义了，有趣起来了 发布于 2018-08-19 13:37:11
落阳_不会停：看完了…
我认为仁者见仁智者见智吧 题主的主观不能代表别人的主观 别人的主观也加不在题主的主观
更重要的是题主的主观也无法代表作者的主观 所以你认为自己是对的别人都是错的就有些别扭了
一千个人眼里有一千种棋魂
我主观来主观去的不知道题主看明白没
撤了 发布于 2018-08-19 13:33:21
_潇湘竹女_：题主的帖子让我想起我之前在魂吧发的一个帖子，是专门讨论关于小光不让佐为下棋这件事的，思维角度也和很多人不同，但是不同的人的思维真是不一样，有些东西确实很难沟通。后来也有人去喷过我那个帖子，也是各种怀疑否定，再后来我把帖子删了。我也坚持自己的观点和立场，一般不会轻易动摇，但是我和题主很不同的一点在于，无论我心里认为哪个是正确哪个是错误，我都不会直接去否定别人，因为我认为正确的也只是我个人的观点，任何人都没有权利说自己掌握的就一定是真理，“和而不同”的态度我觉得比单纯的追求是非更加重要。既然是讨论而不是辩论赛，不妨把语气缓和下来，这样在发表意见的时候，别人也会愿意听你在讲什么，一开始就否认别人，让人家还没开始阅读就有了反感心理，不合适。 发布于 2018-08-19 13:32:01
Forever指针：没有最强，只有更强；没有最好，只有更好。我觉得神之一手其实是一种无止尽的信念，无止尽的追求。“一千年，两千年，一直延续着神之一手这条道路”你是没看到吗？！而这条道路到底有多长，我想是直抵永远。“如果虎次郎是为我存在的，那么我是为小光存在的，而小光也是为另一人存在，那个人也将是为别人而存在。”你理解这句话吗。不是表面上的我就是为你而存在，而是对梦想的一种亘远的信念将永远存在着，从你到他，从古至今，从现在到未来。从不会改变，一直传递着到永远。 发布于 2018-08-19 05:55:11
备前长船兼光：让我想到一个同学，口头禅是你错了。 发布于 2018-08-19 01:32:06
雪域の滨果ツ：我觉得题主说的蛮对的。不过整部作品我关注的都是啊光，所以对佐为消失的那段剧情也仅理解为，阿光不能一辈子被佐为牵制，而佐为不能再下棋也很可怜，所以让佐为以一种淡淡的方式消失了。 发布于 2018-08-19 01:25:06
FU小旋：55555看到你们的讨论好想去撞死啊…QAQ啊啊啊啊啊啊！不要啊我不要接受种种现实了
题主的解释很不错，还有10楼说佐为不是真心的什么的… 发布于 2018-08-19 00:48:26
编剧真可怜：这标题是来找架的？？领悟了神之一手跟传递使命根本就不冲突。还说了一大篇。。看来LZ优越感不少呀。。 发布于 2018-08-19 00:44:51
pijiedeliwu：题主的观点也没什么错啊，不过好麻烦啊，什么神之一手，无聊啊，只要喜欢围棋不就好了么，搞不懂你们怎么那么复杂 发布于 2018-08-18 21:26:51
追梦旅行者：那个〜个人认为嘛，以日漫的普适规律来看的话题主的解释基本是正确的，幽灵消失唯一条件即愿望达成，这在很多其他日本动漫中都有涉及，可能也应该是日本民间的一种普世价值价值观吧。只是这次许的愿望呀。。如大家普遍认同的，这是一个根本无法实现的愿望，或者说这是一个以极限的思维去求解的愿望，人类对某种事物追求是无止境的，或者说如果有了最高的止境，那么离该事务的衰败与灭亡也不远了。。然后呢，就是渐渐在阿光的成长中感受到了这个性质，虽然有点坑了，不过也算是愿望达成的一种吧，毕竟是这样从一开始就无法达成的愿望。。不个人认为，对阿光的不执因该不是大执小执的问题，而是死后羁绊能否达成标准的问题（详情参照花名，AB里的剧情，面码有对仁太和小伙伴们的不舍，小奏有对音无的不舍，但这些都无法成为留下来的条件。。）最后呢，我想说屈田也许根本就没有考虑那么多，本来这类动漫也不需要有那方面世界观的完善啦，所以怎么样都好更重要的是剧情需要吧，所以标准答案什么的应该不存在吧。。所以以上是个人已日漫经验作出的个人理解，欢迎题主多多讨论啦^_^ 发布于 2018-08-18 20:13:41
语影尘纤：一千个读者就有一千个哈姆雷特啊 题主这样决断的说人家错似乎不大好 发布于 2018-08-18 20:12:26
子团子：哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈，第一次看大家那么认真的回复帖子，都写的好多 发布于 2018-08-18 20:09:01
LZY442233：我倒觉得就是因为传承，佐为和行洋对局后被进藤看穿了那步逆转的棋，他说∶“上天是为了让小光看到这一局棋，才在我身上延续了千年的时光。”这说明佐为存在的意义不是领悟神之一手，而是为了将进藤光引入围棋的世界，当他的使命完成了，消失也就不是偶然了。我记得在哪看到有那句话∶“如果虎次郎是为了佐为而存在，那佐为就是为了进藤光而存在。”佐为遇到了进藤光这个徒弟，或许也有将神之一手的路传给进藤光让他走下去的意思 发布于 2018-08-18 20:05:56
_潇湘竹女_：又读了一遍，其实题主确实说得有理，有很多地方都是我也赞成的，但依然不认同题主的说话态度。
到此，撤了。 发布于 2018-08-18 19:58:11
sherry528：先不论题主否认别人对错的问题，单就题主一楼的言论，我觉得还是很有意思的啊！就我个人而言，认为作者没有想那么多，但是如果按照题主的想法的话，棋魂又有新的涵义了，有趣起来了 发布于 2018-08-18 19:56:36
落阳_不会停：看完了…
我认为仁者见仁智者见智吧 题主的主观不能代表别人的主观 别人的主观也加不在题主的主观
更重要的是题主的主观也无法代表作者的主观 所以你认为自己是对的别人都是错的就有些别扭了
一千个人眼里有一千种棋魂
我主观来主观去的不知道题主看明白没
撤了 发布于 2018-08-18 19:54:41
_潇湘竹女_：题主的帖子让我想起我之前在魂吧发的一个帖子，是专门讨论关于小光不让佐为下棋这件事的，思维角度也和很多人不同，但是不同的人的思维真是不一样，有些东西确实很难沟通。后来也有人去喷过我那个帖子，也是各种怀疑否定，再后来我把帖子删了。我也坚持自己的观点和立场，一般不会轻易动摇，但是我和题主很不同的一点在于，无论我心里认为哪个是正确哪个是错误，我都不会直接去否定别人，因为我认为正确的也只是我个人的观点，任何人都没有权利说自己掌握的就一定是真理，“和而不同”的态度我觉得比单纯的追求是非更加重要。既然是讨论而不是辩论赛，不妨把语气缓和下来，这样在发表意见的时候，别人也会愿意听你在讲什么，一开始就否认别人，让人家还没开始阅读就有了反感心理，不合适。 发布于 2018-08-18 19:54:01
锦梓楚翘：很奇怪 我竟然都看完了…… 发布于 2018-08-18 19:53:16
末路名侦探：题主，看完楼上我深觉我们的脑回路不在一条线上，我们可能处于不同的维度吧，思想上完全不能沟通！题主，我是主流人士，经不起您这样的非主流的洗礼，您本身纠结的两个问题也让我很无语，不知该怎么跟你说，本来就是个懒人，今天打的字都够发一个小短篇了，顿觉累不爱，等高手来和题主聊这个深刻的问题，末路是不想再说什么了，题主越扯越远，实在跟不上您那如同火箭般的速度。 发布于 2018-08-18 19:53:01
asfyt：说到维度，其实我一直觉得肯定存在四维甚至更多维的空间，
这个科学上基本已经可以解释了，只是生活中确实不常用罢了。。。
而且一楼逻辑很明朗，是什么为什么怎么办全了。
不论对错，题主的思维真的很可贵，你这个朋友我交定了！ 发布于 2018-08-18 19:52:36
asfyt：其实一开始看到这个是想进来稍微喷一小下的，
原因就是，对错本身就是很绝对的，而剧情又是相对的，
因此不同的人才会有不同的解读，也才会有不同的理解。
而题主企图用绝对为前提去论证相对的事情，怎么可能是正确的。。。
但是惊奇的是，我竟然全部看完了，阁下的评论。
抛开固有思维框架，题主您完全是用另外一种角度去剖析，
而且并非毫无根据，结合剧情融合哲学观点和佛道思想论证，
很精彩，还有驳斥某位吧友的组合言论很有见地。
可以看出，题主具备一定的素养和功底，推断性格有些许高傲，
只是若是绝对否定的话，对于开放式的剧情来说，认真你就输了。。。
总之，题主道行之深，令在下十分佩服，诚心澄心。
若是不嫌弃的话，日后可以一同探讨，交个朋友如何？ 发布于 2018-08-18 19:52:16
斗谷遗恨：看来很多人都神之一手都不懂，其所立都错了那其所思比错。对于求道中国古代一直都多种方法，如果习武那就是无招胜有招，如果学道家那就是无为，如果学儒家那就是人不知而不愠，如果是学阳明心学那就是知行合一，对于围棋就是神之一手，这个方向是不用讨论的，能讨论的只是怎么达到，如果觉得神之一手是达不到的那不就是骗人的吗，所以说只能无限接近的直接就可以判断，建议大家都学习古代尤其先秦思想，要不然肯定不会理解神之一手是什么，就像对夏虫言冬一样。
你们说都太片面了，只是针对某一方面，我有两个问题，一是桑园说的围棋是两个人下的这是什么意思二是行洋跟绪方sai跟绪方最后下的为什么都不好。对于这两个问题我上面已经能自圆其说了，因为他们都懂了什么是神之一手。如果没有位肯定不知道怎么办，一个维度的考虑肯定是有差的，所以要网状思维，佐为说他就为了小光能看到这局棋我知道这句，但这只是他猜想的，就像你知道你活在这个世界的上的意义吗，等到你死的时候你只知道你做过什么，但做的这些有什么意义你不会知道，这是一个人生的终极问题，我从哪来我是谁我到哪去。所以不要以说什么为标准，月说自己的对的，L说月罪犯，月又是主角，你听谁的？
佐为只有过三种状态，活人，被封印，附体通灵，请问佐为消失后是什么状态？我觉得他已经六道轮回去了，因为在棋魂的世界里是没有神的，虽然佐为老问天，但中国的文化包括东亚的文化都是没有神的，神只是民间传说，儒家讲天命，天命就是天时地利，禅宗讲佛，佛是过来人，人是未来佛，都是人没有神，人人都是平等的。圣斗士里的沙加死了成佛是以阿赖耶识的形式存在，而棋魂明显更接近现实，所以我说没有神控制这些。佐为是因为执着所以存在，当他不在执着自然就不存在了。他对小光有执着，但不足以到让他执着于世。 发布于 2018-08-18 19:52:01
残葉__无言：楼上几位都说得很好，我就不再重复了，希望题主看完漫画会有不一样的见解 发布于 2018-08-18 19:51:46
彼岸花31415926：话说对一开始就说别人错的人没啥好感，虽然说佐为确实可能是因为有点领悟到神之一手才消失的，但我觉得末路说的很对，佐为消失并非出于本愿，他还想下更多的棋。难道领悟了神之一手后就不会想再下棋了吗？对佐为来说这绝对不可能。而且７５局的话，的确是被迫结束的。漫画倒是停在了一个不错的地方，但如果没有韩国的因素，我宁愿相信她还会继续棋魂。佐为说，神是为了让小光看见他与行洋的一局才让他留到现在，换言之佐为其实是光踏入围棋界的引路人。四魂大始终不相信佐为消失前的那句我很快乐是真心的，倒不如说是在安慰小光。 发布于 2018-08-18 19:44:16
末路名侦探：还有，不是动画讲完了而是被腰斩了，得罪韩国不让出了！虽然这样结尾也挺好的，但是确确实实是坑了，不是原作想要完结在这里的，参考漫画最后一格甚至有不少朋友认为佐为还将回来。以上。 发布于 2018-08-18 19:39:16
末路名侦探：题主，在下说话有时比较直，听起来不太好听，但是还是请见谅啊，以下纯属个人看法：题主刚开口就说别人的解释是错误的，有何依据？因为自己的解释才是对的吗？这样不行吧。楼上几层的见解在我看来不无道理，至少它能成为主流就已经证明它是具有一定合理性，题主怎么可以断然一个字“错”就给全盘否定了？在佐为消失这个问题上已经争了十年了！题主，十年了啊！最后最被广泛接受的就是神之一手它不是一步棋而是一种境界或者说是一种思想（好像这么说也不全对，但是能够有一楼那些见解我想题主一定明白我说的是什么），题主，你说的固然是有可能的，但是官方没有给我们有关这方面的任何具体解释，我想作者堀田由美小姐也不能准确的用语言来告诉我们吧，这些都是我们这些漫迷的猜测，不具有公信力，因此不存在错对之说。佐为到底是因为什么消失无据可考，有说是感觉到神之一手了，有人说是完成使命了（嘛，这个原作中佐为自己说的，是为了让小光看到这局棋才延续我千年之久。不是空穴来风，甚至是可能性最大的一种）还有人说是时间到了，即使有执念灵魂也撑不下去了…总之各种都有，对与错已经不可能再有结论了！但是原作中有描写，佐为是无可奈何才离去的，并非心愿已了安心归去的，题主昨天才看了棋魂想必对佐为消失那段记忆犹深，好好想想就知道了，佐为不是因为得到神之一手才消失的！经过我自己以上论述，对于题主的结论虽然不想用对错来说，但是还是用题主的那个字吧：错！ 发布于 2018-08-18 19:38:56
斗谷遗恨：我再来说为什么到75就没了。人的一生分两部分，成长和悟道。成长就是从无到有从不懂到成熟，这个阶段是不断进步的。悟道是成名以后，这个阶段人是有瓶颈的，水平也一直停滞不前，只有悟道成功的一刻才是进去新领域。小光代表的是成长，佐为代表的是悟道，所以动画就讲完了，再出就多余了。虽然我也很希望能出多点，看看小光和小亮以后怎么样，遇到什么强敌 发布于 2018-08-18 19:38:46
末路名侦探：嘛，说得倒是极好的，但是本身过于绝对，也有不严谨之处。因为这个问题本身是没有定论的，自然会遍地开花，每个人站的角度不同看到的风景也是不同的，想法见解什么的本来就不可能统一，没有对错之说，最多有深浅之分，以上。 发布于 2018-08-18 19:33:41
久南乔：说得很有道理。不过这个问题是仁者见仁智者见智的吧，也不必否定他人的解读，人只会相信他认为对的事物。 发布于 2018-08-18 19:32:06
_潇湘竹女_：我觉得神之一手是一种境界，而不是具体哪一步棋，想透彻的领悟是不太可能的。 发布于 2018-08-18 19:21:16
幻彩水蓝：神之一手就是像圆周率一样的东西，只能无限接近，无法完全领悟
——NO ZUO，NO DIE
——不作死就不会死 发布于 2018-08-18 19:20:26
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