Erin_Eyre：其实感觉在这里犬夜叉之所以会说“桔梗也老了吧”意思是说他心里希望桔梗还活着，不管之前发生过什么。在听到桔梗已经去世的时候他明显闪过一丝抑制不住的惊讶。因为他和桔梗之前发生过互相伤害的往事，他在外人面前为了保护内心真正的想法“依旧爱着桔梗”，必须装出一副很讨厌，很痛恨桔梗的样子。为了表现得不是很在意桔梗，他装出来一副不在意的样子，其实他心里比谁都在意。
发布于 2018-09-14 15:05:31

烨桦40：很多喜欢日本经典漫画的，都觉得日本漫画质量降低，这和信息时代的日本文化别无关系。在日本本土近年来流行的漫画《进击的巨人》，就反应了信息时代的一个空、大、上的目标：巨人；这个巨人王国里，又包围了多层壁垒的特权阶级。人们将指标统一在一个空洞的符号之中，以搞定在这个“符号的霸者之路”上，其他障碍符号为分目标，惶惶不可终日地追寻着什么。
发布于 2018-09-14 12:50:11

烨桦40：几乎每个女性，如果她认可了婚姻与爱情，那么总会有一天，在她的脑中浮现一个问题：我如果容颜老去，是不是就不再有魅力？如果她还生活在父权或者男权文化下，那么她总会浮现另外一个问题：我会不会因为老去，男人就不再爱我？
容颜衰老、丑陋是相对不健康的表征，常常是无法生育的的一个表象，而爱情这个包涵性冲动的情感，在主流文化里，是需要“爱情结晶”的，一个女人如果无法生育，常常会因为男方的因素（包括男方的家庭因素)而让爱情枯萎；一个女人如果空有美貌、从未生育，结局也常常被普罗大众描述为红颜祸水、孤独终老。在日本神话里，伊邪那歧就是因为不小心看了伊邪那美的丑陋的腐烂身躯而惊讶，所以被她憎恨，她就开始杀他们的儿女，伊邪那歧就不断地重生他们的儿女。其实我勉强能够理解，伊邪那美的思路大概是这样的：“你所爱护的子女也有死亡腐朽的那一天，为何我在地狱腐朽时你就如此的惊讶？这很难理解么？我难道需要一直闪烁着美丽的光么？”拖这个集体无意识的福，因为这个潜在的疑问，让日本民族懂得：一切事物都有周期性，要尊重规律，而这个规律，常常被视为阴性的、被动的、女性的，所谓“大地之母”，这也是巫女文化的靠山之一：巫女被视为与神灵有着密切关系的存在。在西方文化里，近年来出现“行尸走肉”等意象，与他们对规律脱离人类掌握的不安，形成了类比。
发布于 2018-09-14 12:49:16

StrikeGentle：话说题主有没有发现这段对话和人物反应体现的问题呢？ 发布于 2018-09-14 07:05:36

StrikeGentle：把犬夜叉塑造得那么无脑冲动聒噪实际上我觉得是高桥的败笔。 发布于 2018-09-14 06:44:11

Erin_Eyre：顶，题主说的确实有道理 发布于 2018-09-14 03:59:21

烨桦40：*://tieba.baidu*/p/4060611172?share=9105&fr=share&see_lz=0 我发现一个很有趣的杀薇cp，哈哈哈，这么看犬夜叉的确不是好男人 发布于 2018-09-14 03:49:31

仰望昔日的星空：角色动画漫画差太多了吧不知道怎么说好漫画犬跟乱马感觉差不多啊动画什么鬼 发布于 2018-09-14 03:17:01

仰望昔日的星空：犬商业化比轮回还是厉害很多 发布于 2018-09-14 03:16:56

右脑之梦：琪琪，我以前喜欢犬夜叉是在初中时候，纯粹为了放松 发布于 2018-09-14 02:52:21

香蕉小馄饨：赞一个。继续啊，题主 发布于 2018-09-14 02:49:11

烨桦40：3、五十年后复活的桔梗

其实这个问题，我认为是犬夜叉最妙的一笔，妙到可以作为整个漫画的主题，单单看桔梗和戈薇在当时我的小学女生同学当中的激烈讨论就可以略知一二了，当时也只有我支持桔梗，唉，孤独啊！
这个问题可以牵扯到女性主义。我将女性主义作为铺垫，引出陶土桔梗的思维变化，以及带给我的思考。
陶土桔梗确切地说应该分为两段：第一段是灵魂全部回归的状态，时间太短了，这段时间她经历过不愿意醒来，醒来后质问犬夜叉，想要杀犬夜叉，大发脾气，悲愤到人神共愤；第二段是怨念或少部分灵魂残存（不知道哪个才是准确的翻译）的陶土桔梗，如果说，灵魂是集体无意识中的一部分，如果剩下来是灵魂在陶土桔梗中，那么桔犬薇这个三角关系才算是正式成立了，因为灵魂已经分裂成二了，如果是怨念留下了支撑陶土身体，也不会影响《犬夜叉》的主题——阴性灵魂的现实化。开始复杂起来了童鞋们~~ 发布于 2018-09-14 02:46:51

烨桦40：关于高桥官方认为戈薇的灵力大于桔梗，我想是因为戈薇是现代来的，多了很多正直的勇气，对生命的信心（所以才能挺直腰杆教训她见不惯的妖怪坏人们！）另外，所谓灵力，应该是除开智谋以外的纯洁之心说具有的，桔梗无论生前死后都经历过太多的阴谋与杀戮，她的思维方式高级，这消耗了她作为灵力自由发展的魂力或者说生命力（就是说精力分散了）。15岁的戈薇心中唯一的阴影就是来自情敌桔梗，真正是幸福啊，看看桔梗为她投的胎，还有座东京这个地皮超贵的地儿的文物建筑作为家庭院落！原谅我俗了，因为这是她封印犬夜叉的地方。但这就是事实，试想，如果戈薇生在一个悲伤的家庭，除非她是大长今那样美好的人格，不然能这么心无杂念么，毕竟她还是为了犬夜叉，小气地嫉妒过桔梗，戈薇同学，大方点好吧，因为桔梗和犬夜叉真心相爱过啊，和陶土的桔梗也没有未来可言，你占尽天时地利人和，只要犬夜叉选择活下来，就是和你在一起啊。
发布于 2018-09-14 02:45:16

烨桦40：戈薇来自现代，被现代文明保护与熏陶的理性而单纯、直接，如同漫画里描述的：“一个普通的国中三年级学生”，她之所以普通，我觉得来自一开始就被封印的灵力。“戈薇”这个名字的翻译就是“篱”，灵力被限制，这除了在工业化社会人们循规蹈矩地考试、工作有关之外，我认为，这是桔梗的灵魂做出的选择————为了和犬夜叉愉快的相处而变单纯，不然什么都比犬夜叉先考虑到，自己会觉得没趣、犬夜叉任性长不大，还因为桔梗前世的愿望就是做一个平凡的女人，但她是强大的，树大招风到被人陷害而死，所以即使是模样，戈薇自认比不上桔梗（漫画里有提及，这里应该是气质）。戈薇和犬夜叉的相处是愉快融洽，有点甜蜜的、凡尘俗世的小矛盾的，为了几口菜的味道好坏都会叫“坐下”，这种平凡而甜蜜温馨的梦，是在出生在乱世的桔梗生前未能实现的愿望。
发布于 2018-09-14 02:42:41

烨桦40：3、桔梗的转世---戈薇之分析

戈薇的灵魂来自五十年前的桔梗，这点对于天天薇党和桔党的厮杀，我觉得是很有治愈意义的。也就是说，在传统的三角恋中，其实没有什么治愈意义而言，很多时候连深入思考都没有，只是有着“爱情的独占欲”来背这个丑恶人性的锅。但在《犬夜叉》中，连三角恋都有治愈方向的深入地思考，高桥太厉害了，因为，爱情的独占欲，是难以割舍的。
桔梗当时怀着怎样的心愿转世，带着四魂之玉，仍然要穿越到战国时代与犬夜叉再回？桔梗当时又是怀着怎样的心情再次复活（戈薇的灵魂全在陶土人中的时候，这样说方便分开有着桔梗意识与情感的陶土桔梗）？陶土的桔梗又是怀着怎样的感情，在犬夜叉的怀中化为星尘？无疑，桔梗，深爱犬夜叉，或者说，桔梗的灵魂与犬夜叉的命运，有着不可断开的红线。 发布于 2018-09-14 02:39:06

烨桦40：
所以，可以说，桔梗和犬夜叉的爱情，在战国时代的和平小村庄、与妖怪的战场上，发生的自然而然，不像现代的信息时代，发个美照就可以吸引人来看P没P图、到底有多美、又到哪个风景名胜那里去了。桔梗和犬夜叉的爱情，是相当美好的，自然而然地不带有杂质，虽然他们都曾在奈落的挑拨下都怀疑对方会不会对不起自己的一片丹心，但是都无怨无悔。之前我对桔梗的评价是：”聪明的圣人“，之所以这样评价的理由：“桔梗丝毫不鄙视两边没有立足之地的半妖犬夜叉，还心生怜悯，产生爱慕之意，这好比看到了不完美的人类的灵魂，产生想要救赎的心愿，是乃圣人，当然，这里的爱慕之意带有女人的家庭心愿，但就是这种心愿，让犬夜叉这辈子感受的到除了妈妈，还有一个人爱他、心疼他，让他有归宿感。之所以评价桔梗聪明，在于，像桔梗那样的人类女子，如果变成老去的巫女，最后因为四魂之玉结仇过多，一辈子奋战，难道不辛苦么？多一个人打下手多好丫~~小犬又听话又死心塌地又有劲又帅，多好丫~~~~ 发布于 2018-09-14 02:35:01

烨桦40：其实这篇分析的题目可以换成：《犬夜叉》之梦的因素分析
将童年的美好会议冠以”商业化“，虽然很现实，但少了似水童年梦带给我的感动。 发布于 2018-09-14 02:33:46

烨桦40：在进一步分析犬夜叉之前，首先分析女主角，或者说“三位一体”女主角。首先是：
2、五十年前的桔梗分析

首先，桔梗是人类中具有智慧与力量的巫女，之所以要强调这点，是来自《犬夜叉》世界观中的人类与妖怪设定。
《犬夜叉》世界中，所谓的妖，是不具备人类的情感的，所谓“人类的情感”，大抵看得出来，是妖怪不理解，或者觉得恶心的，简单来说，就是我们平日不愿意面对的阴影的方面，正如我们人厌恶有些东西一样，妖怪大抵就能够巧妙地避开这些厌恶的东西，成为具有某种特征的生物，在神话里，以动物的形式出现，但是妖怪的高级形式，却仍然喜欢保持人的形态（比如杀生丸），更有以西国为巢穴的大妖怪犬夜叉的爸爸（冥加爷爷说：血最美味的妖怪），对人类更有爱慕、守护之情。也就是说，在《犬夜叉》的世界里，妖怪是人类的”不完整的灵魂、完美肉体的高级形式“。
巫女是人类的”完整的灵魂、不完美肉体的高级形式“，桔梗具有强大的灵魂，守护其他弱小人类的灵魂，她已经变成屠妖的工具，因而完整的灵魂也因为战斗而变得专长化。她此时遇到犬夜叉，半妖的少年，她可以感受到半妖的人类之心----因举目无亲的孤独、力量不够完整的颠沛流离。桔梗这样的善良巫女于是心生怜悯，也对孤独的犬夜叉有着同命相连之心，也不像其他妖怪想要杀了桔梗以夺取四魂之玉，这点应该也让桔梗蛮惊喜的（富有挑战性的爱情往往让人热血澎湃），另外犬夜叉也蛮帅的。 发布于 2018-09-14 02:33:26

烨桦40：翠子的故事因为不了解具体情况，只了解因情生魔，毁了所有。所以不多讨论人物形象。
1、犬夜叉人物分析

在遇到桔梗前，犬夜叉是一个孤苦无依、追求力量以获得安全与自尊的半妖，这是杀生丸难以想象、最初甚至不愿意想象的生活，杀生丸也不接受犬夜叉这个一无所有的半妖。犬夜叉由人类的母亲抚养长大，对人类有着自遗传到具体生活的了解与交流，他最初厌恶自己的人类形态，想要成为完全的妖怪，他也不知道成为完全的妖怪后还能干什么，他需要的只是最基本的安全与自尊。
遇到桔梗后，他认识了世界上有一位善良美丽的巫女，与他有着相似的处境，巫女冰雪聪明、温柔善良，也让他感受到了自尊、温暖，也都到了谈恋爱的年龄，他也蛮有型的（排除命运学说的因素，关于桔梗喜欢犬夜叉的原因，在这里，我觉得是因为桔梗是聪明的圣人，这点我会在桔梗的分析里详谈，因为桔梗会爱上犬夜叉，是不符合大多数少女的思维方式的，这也是我觉得作为漫画推广方式的动画，其改动合乎常理的原因）。 发布于 2018-09-14 02:18:31

烨桦40：在第二个故事，却有了犬夜叉的守护，结局也大大不同，为何？因为犬夜叉是好男人啊（别PAI！我是指高桥的漫画！关于TV的更改，我后面也会分析）！所以，漫画的故事就叫做：“犬夜叉”，其实就是“好男人”。但是，犬夜叉的形象也是脱胎于高桥的思想，肯定能见很多让她费神的男人（她自己说的觉得男人费神啊，助理都是女的），所以犬夜叉就是各种不成熟，杀生丸显得就懂事多了，但是却幸魂、和魂等，趋向于零。。。因为所有人都是明白的，成熟的男人如果知道的多，能力够强大，干嘛傻不愣登地如同犬一样保护一个女人，就为了爱情（想象杀生丸身边随时一位妙龄女子的画风）？所以为了显得他不傻、够成熟，就干脆冷冰冰（同时也毛茸茸滴~）的好了。同时，杀生丸的人物成长方面，身边也置放了一枚像戈薇一样纯真的人类女孩（准确地说是女童），来达成关于“高傲的强者如何真正成长为了解人性并怜悯弱者的高人”这个传说。 发布于 2018-09-14 02:16:36

烨桦40：围绕四魂之玉的爱情故事有目前已知两个，一个是四魂之玉的诞生：翠子与成魔的男人（即使是单恋也是爱情故事！），一个是桔犬薇。在翠子的故事中，没有犬夜叉这样的守护者，一直是她一人在战斗，被可悲的男人所累，最终下场是不得超生，永世战斗。 发布于 2018-09-14 02:15:06

烨桦40：没有人啊，人家学了很多理论，现在结合对犬夜叉的爱，在这里分析呢。。 发布于 2018-09-14 02:12:46

烨桦40：犬夜叉的漫画是高桥留美子在1996年首次连载的，1995年世界各国GDP排名中，日本的GDP已经达到5.2万亿美元接近美国的7.4万亿，之后就停滞不前甚至倒退。高桥留美子在1996年时已经快40岁了，大概已经不打算结婚了，但她对爱情的畅想，仍然可以描绘在她的漫画中。观察高桥留美子之前的漫画，可以深层忧伤到如《人鱼之森》，爆笑雷人如《福星小子》。而这次，她要描述的是求而不得的爱情引起的一连串故事，妖怪与人类灵魂，在男人的痴恋中凝聚而成的四魂之玉的故事，守护四魂之玉的巫女发生与四魂之玉诞生一样情节的故事。
在日本，夜叉有守护的意义，冠以犬字，如犬一样忠诚可靠、可爱念主，将其赋予在经济倒退不济社会的男人身上，是总想有一天能步入婚姻殿堂的女性们美好的愿望，当然有很多女孩更喜欢杀生丸，大概是所有女孩都更喜欢真正的强者，再流露出对人的温情，就更显得可靠了。
发布于 2018-09-14 02:12:36

烨桦40：当然我后来也在非二次元中有互相喜欢的人，对于爱情的观念，和犬夜叉的主题发生共鸣，此贴用以分析犬夜叉，我认为，如果操作得当，其实像犬夜叉这样的一个故事，高桥留美子是可以永远地连载下去的，直到婚姻制度的消失，像七龙珠就画到了悟空成神一般的存在了。
（乱入一张充满男性荷尔蒙的龙珠图） 发布于 2018-09-14 02:11:16

烨桦40：我是犬夜叉的资深漫迷，怎么说呢，我在十多年前，小学时就喜欢看犬夜叉，喜欢到会画犬夜叉、杀生丸、桔梗，会用笛子在不知道谱的情况下，一个个音节地试出犬夜叉的各种主题曲（笛子的音域够的就可以笛子吹完，不够的话就用琴弹出来）。我喜欢到无法自拔，甚至像人鱼公主一样，希望用宝贵的东西，哪怕是生命，去犬夜叉的世界当哪是枫姥姥。。。。犬夜叉的每版剧场版的光碟我都是直接买正版，看完所有漫画，大学时看了完结篇，当然中途也喜欢其他漫画，但是犬夜叉的地位难以撼动，小时候我的审美都是偏欧式的，在看了犬夜叉后，我的审美就偏东方了，当时，我还留过不适合卷发的我的桔梗式刘海（当然后来拉直了就适合了)。
(网上随便找的图） 发布于 2018-09-14 02:10:41

烨桦40：
彼时爱情的结局 发布于 2018-09-14 02:09:31

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