《三国志13》怎么看关羽失荆州呢？
zhmchnj：丢失荆州，刘备应该负最大责任。这次关羽北伐，刘备本人的重视程度绝对是不够的。首先他作为君主却没有亲自对这次战争做出部署，和曹操、孙权二人对这次战争的重视程度绝对不可比。其次是没有派出一个能够为关羽守后方的大将，导致吴军偷袭成功，比如刘备完全可以派没什么特殊任务的赵云去守荆州。 发布于 2018-09-05 05:45:25
：刘备可以迁荆州百姓到西蜀安家，然后归还荆州 发布于 2018-09-05 05:40:25
小米兰爱璐璐：古代情报不准啊，要是有地下党发电报给关羽，关羽灭了于禁就回江陵了，谁也没辙。 发布于 2018-09-05 05:22:55
G5057： 发布于 2018-09-05 04:21:35
Minerzu：紧急通知： 震惊！太可怕了！烧开的自来水千万不要直接喝，转起来，让更多的人知道，经国内外数名专家及几千万例临床联合实验表明，无论是城市还是农村，无论是大铁锅、电水壶还是饮水机烧开的自来水，千万不要马上直接喝！直接喝的话，会烫嘴 发布于 2018-09-05 02:50:25
babababa123888：不明真相的吃瓜群众 发布于 2018-09-05 01:31:45
一萍生：全服第一中单蜀国关羽，塔下强杀魏国于禁，并顺利拿下一塔，全面将魏国曹仁压制在二塔之下，眼看关羽即将破塔上高地，吴国吕蒙一个闪现，将关羽晕在塔下，魏国dps徐晃及时赶到果断开大一波输出关羽残血。而此时蜀国上单刘备在上一波团战中虽然赚的很肥，拿下夏侯渊人头，逼迫曹操开了回城，可自己也是血槽见底，正在老家回血，无法支援，在上庸负责插眼的小辅助刘封一看对面五人抓关羽，卖队友跑路。最终1VS5关羽无力回天只能打出GG 发布于 2018-09-05 01:22:05
blueskyofcity：任何大的结果都是无数小事小谋小行为在决策者一声令下的集中反映，就像赤壁之战的结果是不止一把火造成的 发布于 2018-09-04 21:57:45
lost673：荆州是一个跳板，丢了荆州的蜀国就把自己关山沟里了。最弱得还是东吴，战斗力太渣了，只能靠着长江防守等着被北边的势力收拾。 发布于 2018-09-04 21:45:25
自未来的光辉：不是现代哪里出问题一个电话就知道了，这么长的路当时就靠马跑的 关公死了估计刘备那的消息还是关公大破于禁。就算出动荆州早没了。荆州要的是诸葛亮 不是多个赵云 韩超就可以解决的（张飞过去更会出事）。有不有不影响胜负。能力上就不如五子的张辽 徐晃 张合。威信上也压不住关羽。 发布于 2018-09-04 20:57:45
1032036090而特：吕蒙确实不如鲁肃有眼光，荆州是必须拿，但是鲁肃当时就看出来了，曹操虽然败了但是根基还是很稳，不联合刘备无法打败他，同样的如果是鲁肃应该看得出来，虽然襄阳打下来但是曹操肯定要反攻的，关羽还远远没有动摇曹操的根本，所以如果是鲁肃恐怕会一方面答应曹操帮忙退兵，另一方面快马加鞭写信告诉关羽自己准备攻打合肥想跟他一起配合重挫曹操，这样子的话关羽肯定会有所忌惮而收兵的 发布于 2018-09-04 20:57:45
zhmchnj：丢失荆州，刘备应该负最大责任。这次关羽北伐，刘备本人的重视程度绝对是不够的。首先他作为君主却没有亲自对这次战争做出部署，和曹操、孙权二人对这次战争的重视程度绝对不可比。其次是没有派出一个能够为关羽守后方的大将，导致吴军偷袭成功，比如刘备完全可以派没什么特殊任务的赵云去守荆州。 发布于 2018-09-03 11:44:45
lst19831112：刘备可以迁荆州百姓到西蜀安家，然后归还荆州 发布于 2018-09-03 11:42:15
小米兰爱璐璐：古代情报不准啊，要是有地下党发电报给关羽，关羽灭了于禁就回江陵了，谁也没辙。 发布于 2018-09-03 11:33:30
G5057： 发布于 2018-09-03 11:02:50
Minerzu：紧急通知： 震惊！太可怕了！烧开的自来水千万不要直接喝，转起来，让更多的人知道，经国内外数名专家及几千万例临床联合实验表明，无论是城市还是农村，无论是大铁锅、电水壶还是饮水机烧开的自来水，千万不要马上直接喝！直接喝的话，会烫嘴 发布于 2018-09-03 10:17:15
babababa123888：不明真相的吃瓜群众 发布于 2018-09-03 09:37:55
一萍生：全服第一中单蜀国关羽，塔下强杀魏国于禁，并顺利拿下一塔，全面将魏国曹仁压制在二塔之下，眼看关羽即将破塔上高地，吴国吕蒙一个闪现，将关羽晕在塔下，魏国dps徐晃及时赶到果断开大一波输出关羽残血。而此时蜀国上单刘备在上一波团战中虽然赚的很肥，拿下夏侯渊人头，逼迫曹操开了回城，可自己也是血槽见底，正在老家回血，无法支援，在上庸负责插眼的小辅助刘封一看对面五人抓关羽，卖队友跑路。最终1VS5关羽无力回天只能打出GG 发布于 2018-09-03 09:33:05
blueskyofcity：任何大的结果都是无数小事小谋小行为在决策者一声令下的集中反映，就像赤壁之战的结果是不止一把火造成的 发布于 2018-09-03 07:50:55
lost673：荆州是一个跳板，丢了荆州的蜀国就把自己关山沟里了。最弱得还是东吴，战斗力太渣了，只能靠着长江防守等着被北边的势力收拾。 发布于 2018-09-03 07:44:45
自未来的光辉：不是现代哪里出问题一个电话就知道了，这么长的路当时就靠马跑的 关公死了估计刘备那的消息还是关公大破于禁。就算出动荆州早没了。荆州要的是诸葛亮 不是多个赵云 韩超就可以解决的（张飞过去更会出事）。有不有不影响胜负。能力上就不如五子的张辽 徐晃 张合。威信上也压不住关羽。 发布于 2018-09-03 07:20:55
paltsc：太祖的分析要结合关羽那时候的战略形势来分析。蜀汉的形势是刘备有荆州，益州和汉中地区，而且益州新定，政权内部并不稳定，而荆州面临北方曹魏和东方孙权两面的压力，这时候的明智做法显然不是像诸葛亮说的那样两路出兵，所以太祖说两路必败。关羽应该做的就是守好荆州，利用荆州的资源为汉中地区的战争提供兵马粮饷。 发布于 2018-09-03 07:18:45
柴刀and棒球棍：关羽本身强弩之末，就算不被孙权偷袭也起不来大风浪了 发布于 2018-09-03 07:14:05
小楼听雨ck：吕蒙虽说是东吴第三任都督，实际上他的战略眼光还是不如周瑜鲁肃的。 吕蒙背盟获得了战斗的胜利缺在大战略上输了，换做鲁肃绝不可能这么干 发布于 2018-09-03 07:13:55
脱甲非龙：蜀国取得汉中，关羽水淹七军，士气超盛，以为魏国都是菜鸡，已经目空一切了，好好守着，魏吴哪敢动他 发布于 2018-09-03 07:13:45
不死的欺敌制胜：主要原因还是兵力不足吧 前线拿不下 后方又被抄了 至于援军 首先刘备打汉中损失惨重 而且汉中人口全被曹老板迁走 人手不足 这要怎么发兵？如果不走汉中一线的话又浪费时间 最后就是关羽崩的实在太快了 蜀中连反应的时间都没有 发布于 2018-09-03 07:12:25
Xasper：不得不说有时真的是注定的，关羽人格缺陷加上益州的路途太长，各种方面来看，荆州都是要丢的，十万想荆州，老板怕万一，于情于理，曹孙的联手是必然的，再者刘备嘛赢了几场开始得意了，益州又刚刚到手需要好好治理，怎么想的到整个大局的每一个细节 发布于 2018-09-03 07:06:15
太一辰子：失荆州本来就是决策者的一系列军事错误和判断错误导致的，一味夸大守荆州的难度不过是在推卸责任。荆州要真不能守，把它交给关羽的刘备和诸葛岂不成了**？ 发布于 2018-09-03 07:05:40
wuxami：占荆州本来就是打算灭东吴 发布于 2018-09-03 07:04:35
G5057：关羽镇守的荆州本来就是不完整的，襄阳，宛城在曹操手里，江夏，长沙在孙权那里。而江陵又无险可守，丢失是早晚的事，只不过吕蒙用了最小的代价赢得了胜利 发布于 2018-09-03 07:01:05
zhb20：各方妥协的结果，曹孙刘都不愿看到关羽救回献帝 发布于 2018-09-03 07:00:30
李宇鹏19931103：同意楼上，荆州在孙权手里早晚也是要丢的，所以说刘备最好应该把荆州让给孙权，让孙权和曹魏去争荆州，爱怎么争就怎么争，然后转移荆州的将领，兵员，钱粮，老百姓能迁走就迁走，不愿意走的可以留下，这样既可以巩固孙刘同盟，刘备也可以全力进攻西凉和长安，如果攻下凉州和长安，不但可以制造强大的骑兵，也可以居高临下，虎视关东，就跟英杰传最后一关的局面一样....鹿死谁手未可知。 发布于 2018-09-03 06:59:35
长衫赵纸龙：关羽前方打仗后方空虚被孙权偷家了 发布于 2018-09-03 06:59:30
_登登_：“关羽的后方却是刘封和孟达，魏延在守汉中，赵云张飞马超，竟然没有一个去协助的，实在让人不太理解”
槽点太多，不知从何吐起…… 发布于 2018-09-03 06:59:25
她z迟到的时光：什么都不怎么懂的萌新又来献丑了。失荆州只能说是顺应三国历史发展潮流的一环，不能简单的说是关羽失荆州，换谁谁能不失？让给孙权，孙权也守不住。换句话说，可能会丢的晚些，但也不是就说给了孙权，就能保证荆州一直会是吴国的。荆襄之地本就是必争之地，给谁也不见得能保全。这也从侧面反应了当时的国力问题，蜀国还是最弱的，魏国还是瘦死的骆驼比马大。对于当权者来说荆州大肥肉，谁都不可能不要。刘备不可能增兵荆州，先安定西蜀才能谋大业的道理他肯定懂。根基不稳，他力所不能及。援兵问题的话，汉中的兵肯定过不来，就算想过来也不能过来。个人感觉并不是刘备不援，而是关羽不撤。我绝对没有黑关羽的意思，能把忠和义做到关羽这样的高度的纵观历史也没有几个吧。所以这样好的将领，关羽他自己也没有理由让自己撤。所以关羽选择了放手博一把。站在关羽的角度上，我也会做出放手一搏这样的选择。说着说着，我自己也圆不了自己了。肯定有人说，关羽聪明点的话，撤了保命，还能卷土重来之类的。。总之这里面应该涉及很多方方面面，例如蜀国元帅将领本来就人丁稀薄，新老交替也不好。还有当时国力问题。甚至我都感觉还能扯上点厚黑学的东西。还有想说一点，援兵和援将不一样啊。再说蜀国还有个诸葛亮啊，他可是一兵一卒都不会浪费的人吧。很多事情并不是诸葛想不到，而是就算想到了也无力去做吧。这和诸葛出祁山伐魏是一个道理啊。一是对的起刘备，对得起西蜀。二是能成功的话对得起天下，不成功的话也能留下鞠躬尽瘁的身后名啊。所以荆州的丢失只能用历史的发展来解释啊。身为将帅战死杀场是使命啊，是个光荣的选择啊。 发布于 2018-09-03 06:57:20
印度战忽部部长：因为关羽不愿意把自己的闺女嫁给一个外国人的儿子...... 发布于 2018-09-03 06:55:35
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