最近有时间又重温了一下死亡笔记,想了半天,感觉月的失败除了最

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孤影浪者:题主所指出的死亡笔记后篇剧情杀的观点不太成立,在l死后,尼亚是独自调查了三年才找到笔记本,并不是一开始就获得笔记本的情报,尼亚从对决到结尾接触笔记信息并不多,完全是走l开始的路线,在笔记之上靠臆想和猜测所获得的线索,加上他拥有梅罗这一个没有下限的帮手,他的黑手党,绑架和交换笔记的一系列行动,才让尼亚怀疑基拉可能在搜查本部,加上后面信徒围攻大楼事件才得以完全断定,靠着这一条线索进行挑拨离间,让搜查本部的人再一次怀疑在之前被高度怀疑的人并且让搜查本部的人,主动去联系尼亚,以至于后面搜查本部箱泽提供了一条至关重要的线索“夜神局长,要把奇拉枪毙,然后自杀”才让尼亚完全断定其拉就是夜神父子(很多人认为这里月有明显的降智但是忽略了一个点,夜神月在前期与l的对决当中,是处于一种一对一的状态50步看破100步,而后面则是以一对二,夜神月的致胜手段是知己知彼,但是在对决中与继承者们没有直接见过面信息不对称加上不了解导致处于被动状态)紧随其后的夜神月被怀疑之后再次无法行动,于是转移笔记并且通过高田与x基拉取得联系,在尼亚提出最终见面的时候,尼亚的计划则是把笔记部分换页,在最后见面让对方亲手把名字写在笔记本上获得证据,并且派利多纳跟着高田转移夜神月的注意力趁机调查x基拉,但是整个局都被夜神月想到了,于是设局,让魅上照把笔记藏在金库,并且造假把五页纸给高田代替制裁,但是正是因为他这种一对一的状态,导致它忽略了梅罗,前面梅罗把假的规则的信息告诉了尼亚之后,利多纳也给予回赠,把尼亚最终对决的计划告诉了梅罗(间接的合作),于是绑架高甜,切断他们三人的联系导致夜神和魅上的高度默契行动最终导致败北(梅罗在得知尼亚的计划知道了夜神月高田和妹上的三角关系加上对比笔记的了解之后他很清楚,无论绑架谁自己都有被杀的可能,于是绑架高田让她脱光衣服保证身上不能藏有一本完整的笔记之后,留下电话让他故意去通知夜神月和魅上逼出真笔记,高甜被抓夜神必须杀了他,如果尼亚枪先发现高甜并且发现有梅罗名字的纸片那么就撑不到最后见面的那天,同时这个也被魅上想到了)尼亚的棋盘最终是被梅罗完整了才会让他获得胜利,正如尼亚在漫画所说他缺乏行动力,梅罗缺乏冷静但是只要两人合作就能得到和l并驾齐驱的能力很多人都觉得继承者很弱剧情杀降智什么的但是我不敢苟同绝对的行动力以及绝对的智力能够击败夜神月并不牵强当然,继承者片虽然是因为笔记大火,作者写出来的,但也不会乱写 发布于 2021-02-24 18:05:37

孤影浪者:题主在下剧情杀这个定论的时候都要考虑完整因素(个人建议刷三遍)首先两人论智商是平等的,但是比起拥有的资源相差并不大,一方面世界第一侦探L拥有着控制世界警察和FBI以及装监控囚禁等权利,世界各国警方也明确表示全力支持可谓是联合了世界司法力量,另一方面身为基拉的夜神月则拥有能轻松杀人的武器死亡笔记,用L的一句话来说则是“全世界都是人质”争议最大的就是笔记是超自然能力,但是有一个前提条件,夜神月在得到笔记开始,在创造没有罪犯的世界之前,不停的制裁加上他刻意想要被人们所知道从而才能形成对决,L推理出基拉所获得的线索,一部分是靠他强大的推理和信息网,一部分是因为基拉的不断制裁罪犯所间接获得的信息,例如L从一开始电视对决之后,怀疑基拉藏在日本关东,基拉的回应则是把罪犯制裁集中在日本,对于l的挑衅并没有害怕而是反过来挑衅L,紧接着L怀疑到基拉可能是学生,而夜神月的回应就是从而每隔一个小时杀一个人,间接的把基拉能控制死亡时间这样的信息告诉了l,否定了基拉是学生这个推理并且让警察调查L,L也在调查警察这一策略把L找出来,加上后续的FBI事件,成功切断了l与世界警察的联系,但L也正在等待着这一刻并且从FBI的死亡时间来看怀疑到了基拉在某个FBI调查的人并且从FBI雷在地铁上拿的怪异信封和死前拼命看向车里以及雷的妻子南空之美自杀的信息,最终怀疑到了夜神月,从之后的监控到l自爆姓名结束,这一阶段都像是l在主动寻找基拉,而夜神月的自信点也在这里,我想杀你必须先找到你,你找我好过我找你,而L的优势则是可以,自报姓名将两人绑在一条船上也是某种程度上防御与攻击,在之后的网球与咖啡厅的测试加深了对夜神月的怀疑也同时证明了l的身份结果,换句话来说两主角在前期的目的都是希望找到对方但不希望对方找到自己,而彼此胜利的条件则是L的名字和证明月是基拉的证据对局陷入僵局(很多人认为l从全世界找到月)之后,第二阶段身为第二奇拉的弥海砂出现之后,推动了故事的发展,这个角色的争议很大,实际上这个角色的出现是相对来说比较公平的存在,回忆双方的必胜条件,月是名字,L是证据,在上述解读的互相寻找过程中已经明确证明了对方的身份,之后就是考虑如何利用这第二基拉,一方面站在月的立场上同样通过信息知道了第二季拉拥有死神之眼加以利用就可以赢得对决,另一方面在L的立场上一方面通过录像带让l确定了第二基拉,并暴露出了一些有关杀人能力的信息,另外则是内封递给基拉见面信息的一封信(这封信在第24集L拿到笔记,瞬间断定笔记有两本的重要线索),最后主动接近被高度怀疑是基拉的夜神月也是它胜利的必要条件,看似不足以为奇,实际上正是高度证据,在剧情中L再确定基拉和第二基拉见面之后,一直关注夜神月的L让摸木去跟踪夜神月,从而发现了弥海砂的存在(原本夜神月要每天不同个女孩同时约会,而不被发现,却被海沙阻止了加上剧情的见面次数于是L去调查了海砂并且发现了录像带有海沙的毛发断定第二基拉,用月的一句话来说这些女人比l还棘手)在这个前提下l也明白第二季拉拥有只看样貌能杀人的能力为限制夜神月的行动,而说出了那一句,如果我在这几天死了夜神月就是基拉,从而去调查海沙,至此,在第15集那场校园见面的赌局中以海沙被作为第二季拉抓捕,为L的小胜结束,双方在此阶段对局的过程中比较的是在第二季拉这个基础上谁更能抢占先机同时,这一阶段也让夜神月酝酿了个更大的计划(具体不过多解释)从以上结论可以得知第二基拉,可以说是一把双刃剑不存在过度帮助某一方紧随其后的四叶集团,在这一阶段的夜神月和l在同一个位置上,这里可以作为鲜明的对比,在l失去干劲的同时,也测试了夜神月的推理能力先是搜查出了基拉跟四业集团有联系,再加上通过电话控制奈南川阻止杀人,到最后解读L让自己当第二代L的推理,基本不难看出,两者实力上的鲜明对比,只不过立场不同,而故事最终以夜神月杀了l为结果,就要考虑外在因由于笔记大火,编辑部要求出了继承者篇章 发布于 2021-02-24 17:46:27

dsfsadf摩羯:看完之后感觉吧……
月想到什么都会精准被猜到,对面和看了剧本一样,本来有不少可能性就咬死了一种可能,还是有死神这种非常规概念的情况,虽然正在想的东西对面正好完全猜到的确看起来很厉害吧
至于月做的对不对...理智的制裁犯人,抢了公安的活?私人这么干太能耐了? 发布于 2021-02-24 11:18:37

标签60:一开始就觉得很奇怪 L为啥就盯着月 明明什么也没发现 月最后的失败也是莫名其妙 后期的势力都大到可以威胁美国总统解散spk了 还拥有大量信徒 挡路的N那边一共才不到十个人 还要智斗?让全世界的手下去找出他们的名字 直接武力破解不香吗?成功9.9了 还能被反杀 发布于 2021-02-24 06:35:57

鲲鹏的屁股:确实...推理智斗要看的舒服就得让情节变得自然丝滑 当出现一点牵强的成分就会引起读者些许不适 dn在这方面已经非常成功 但还是没臻至完美 l为什么要怀疑月 甚至自己都说可能性是个位数 到最后面对月完美自证以及月的质问【我不是基拉让你很不爽吗】 他自己也承认了客观上月白的不能再白了但主观上却还是一直紧逼月 这点看的真的很难受
至于n倒也不是执念吧 他的开局挂太多了 知道笔记 知道l死了 还自带同级队友和fbi支持 就算是蠢钝如我也能猜出必然是搜查部内部的人 至于能不能猜到二代l就是基拉 我没法代入所以不好说 n怀疑月这段相对l怀疑月已经平整丝滑很多了 l那个光用l的怪脾气来解释还是牵强 发布于 2021-02-24 05:51:17

不能忘记变好:其实很多就是月性格问题,非常自大 他这种做法就和故意寄信给警方预告自己的犯罪行为一样的,就是故意挑衅l,l怀疑月有很大一部分原因就是月的性格和能力 并没有实质证据 这也是你说的为啥会有l无理由怀疑月的这种剧情杀 其实并不是强行剧情杀 现在警察办案的时候有一种科学的方法叫对犯人的心理侧写 由分析师专门分析犯人的年龄 性格 心理状态等等 然后找出犯人再找证据证实他的罪行 其实l无意中就用了这种方法 发布于 2021-02-24 05:39:07

架橋明曰:前期给月几个失误,塑造不服输的性格一定要主动接近L这也算是作者风格限制了,大场比较擅长心理战而不是大场面。一般来说吐槽的点就是那几个,L没有排查跨国组织,没有排除化学药品可能引发的心脏麻 痹,这些可以说L不严谨,或运气好,但说L怀疑的没凭没据是不对的。
还有就是L装了监视之后为什么依旧怀疑月,其实是L同时在怀疑夜神和北村两家人。 发布于 2021-02-24 04:47:27

b1ackbutterf1y:杀l之前没摸清笔记规则算吗? 发布于 2021-02-24 04:43:27

永久的小酱油:我要是有这个笔记,就算有比l和n更聪明的人他们也不知道是我 发布于 2021-02-24 04:36:27

信单哥:

发布于 2021-02-24 04:27:37

燿无殇:众所周知死亡笔记只有25集 发布于 2021-02-24 04:17:17

淺惜無願:月还在他马的肚子里时L就知道这是个坏种 发布于 2021-02-24 04:06:17

:而本剧最根本的剧情杀,就是L以及N的设定:他估计从第一眼就认准了月是基拉,无论月用了多完美的证明来证明他错了,他都可以用“这是他假装的”来证明月是基拉:实际上随着月嫌疑越洗越干净,L反而说出了“我敢肯定你之前就是第一基拉”这种话,说白了就是赢不了。另一方面,L的名字存在感低到我即便看了动漫几次,我也是在剧情解析里面才知道他的名字……这名字按设定,月就不可能在L活着的时候知晓。那么该怎么知道它的名字呢?唯一的手段是死神之眼,然而,L又说了“我如果见到月之后死了,月就是基拉”,而弥海砂又在剧情要求下(也可以说弥海砂本身犯罪能力久远不如月)留下了绝对性的证据,所以这个局,月打得多好,都不可能在不利用死神或者死神之眼的情况下翻盘。而且如果直接杀死L自己就很难脱开干系所以,月即便是迈过了L这座大山,未来的调查者也必然会把他和弥海砂作为唯一的突破口来调查:月和弥海砂曾被监禁、弥海砂留下了生物证据,这已经是继续调查的唯一线索(那个集团高层被灭口了),而本来,凭借月的能力,他几乎不可能被查出来,但是,剧情告诉我们:N不但有变态的执念还是个拿着剧本的人,如果说L对月是基拉的把握是100,N也不知道为啥(他说搜集了有关基拉的情报,可是当时能指向月的情报都在月的小组里,N根本是后来才知道那些情报的),他对月是基拉的把握起码是200。并且虽然月进行了两次自证(第一次是送出笔记,第二次是父亲开死神之眼证明月有正常寿命,不是死亡笔记拥有者。可以说对于小组成员,后者是铁证),他的小组成员还是当机立断做了二五仔,一被挑拨就开始纷纷怀疑月……最后N的出场,基本就是全片中最大的剧情杀(月后期当众挑衅N的失智行为暂且不论):一个出场就抱着对月是基拉有着200%把握的人,并且得到了关键信息,无论月怎么操作,我个人的观感都是:N似乎在看猴戏,看月想尽办法自证与干掉自己,并且乐在其中。而对于月就只有失败一途:杀掉N,跟自曝已经没区别了,L,N都因为接近月而死,已经实锤了月是基拉;不杀,月就只有被查出切实证据然后被击败这一条路,因为N(包括L)根本不看操作,他是个挂壁,即使没有证据也会一查到底,从某种意义上说:L和N对于月的绝对的执念才是作品中最大的剧情杀,这种执念让主角的观感极好的自证一文不名(不过作为观众我看的还是挺爽的)。 发布于 2021-02-24 02:25:37

:最近有时间又重温了一下死亡笔记,想了半天,感觉月的失败除了最开始基本都可以认为是剧情降智和L,N变态的执念的结果。话先说在前头,题主还是认为死亡笔记称得上是斗智类动漫的标杆,只是理智讨论。首先,月最早的失误也是最致命的失误就是开局就中了L激将法,让一个死刑犯在电视上假装是L,结果月真就一脚就踏进了L的坑了,这里其实如果按照“月前期没有把L当回事,并且还不太懂要压抑自己的情感”来解释,是比较行得通的,因为在L和月的对决中,月其实一直都是越来越冷静、理智,在后半部分的降智到来前都在隐藏自己的真情实感。
而开头他不把L当回事(也不清楚L是何方神圣),任由冲动作祟掉进坑里也算是说得过去,不过不可否认,一个连自己家的人翻抽屉找东西都防了一手、还提前在门边放了两道用于确认房间是否有人进去过的机关的人来说,你也可以说这是剧情杀的一种,不过这些相对于后面的剧情杀就差的多了。首先说说L这个人,目前来看认真的月和L基本属于同一水平,不能说谁更聪明。但是,L能赢根本上来说不是他的资源比月多多少,而是剧情安排“L无论如何都从第一眼开始就怀疑月”,给出的理由就像是“太冷静了”、“太正常了”这种实际上很胡扯的理由:如果月漏了马脚,不冷静、不正常了,那也是被怀疑结果。说白了就是一种不正常的执念,也就是漫画中常见的“宿命”“命运”之类的东西。 发布于 2021-02-24 02:25:27

:而讲到月的失败,我个人看来是从FBI开始调查少部分人开始的。而再往前推,导火索是:警方一认为嫌疑犯是学生立即就改变杀人时间,导致圈子缩小的“调查中的少量有子女的警方高层”,这点就很坑:虽说夜神月表面冷静理智,实际上很张扬、不服输,属于“明知山有虎偏向虎山行的类型”,但是这个操作无论有多少所谓理由,都着实下饭。你说这是为了引出L吧,你也基本把自己暴露了,而且当时月也知道L的名字无人知晓,L的等级高到可以直接管理各国警力,那么指望警方施压就是白日做梦,月不可能不明白这个道理。“但是不这么做,L就不露面”,有人会这么认为,但是,月只要继续按照原规律写名字,警方根本就查不到他:只知道某个人口密集地区的一个学生是嫌疑人,怎么查?最坏的结果也是最后警方开始查知道犯人名字的人,而中间就是大把的时间进行进一步准备。而选择直接“自曝”,则相当于放弃了时间,直接跳到最后一步,而且警方查的对象范围还更小,准确点是小的可怜。而到了FBI调查部分,月实际上已经很难脱身了:因为他很失智的选择了干掉所有FBI,其实在得到一人的姓名后,就可以利用死亡笔记操纵他很长时间的行为,而不至于直接杀死所有人。当所有人被杀死后,不用L,是个警察都应该知道基拉大概率就在那一小撮嫌疑人里。说句不好听的:直接对这几家的那几个学生暂时封闭式管理,基本上月就输了(剧情中的翻盘是月主动谋划而不是被动的)。其次,月还有一个,剧中唯一留下了生物线索的猪队友……弥海砂留下了生物证据后,基本就不可能和第二基拉脱开干系。尽管月为她设计脱罪,但是任何人只要重新调查此案,留下了铁打的证据的弥海砂根本不可能躲得过去,而在同一时期刚好成为她男友的月也一样。 发布于 2021-02-24 02:25:27

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