打我对吗：可算有个靠谱的分析了 发布于 2018-09-10 20:46:16

青炒栗子备用：同意，补充一个细节，团长整场战斗只用了一个能力，就是他刚得到的那个。
忘记哪一话看的了，库洛洛有一句旁白大体意思是在适应新能力的过程中体会原拥有者的黑暗心情，重点：他使用新能力也是需要磨合适应研究套路的。这其实显而易见，玩游戏新能力还得打上几轮才能用好呢，而他就拿着这个新能力去打2个揍敌客了……团长是有多轻敌才能在生死战里这么干？他的感觉更像是哎呀遇到两个高手试试新能力对战时怎么样——只有没有生命危险时人才敢这么浪！ 发布于 2018-09-10 20:05:51

皓_________：论坛q群都这样，啥年龄都有，甚至我发现吧里都不看漫画只看动画来说角色实力的。。。实力讨论这东西，用智商健全人眼光一看就知道怎么回事。只有小朋友才会去瞎讨论。 发布于 2018-09-10 19:13:46

基佬一条兼定：团长的目的是拖延时间等伊尔迷动手+找机会偷能力，并非以拼命为目的，但也不是放水，只是选择了书里适合防御的念能力+侧重躲避。从双方近身交战的场面看，杰诺格斗能力略占优势，而且还会用放出系的远距离攻击作牵制（团长不靠书和武器的话只能用拳脚攻击），但团长始终也能抵挡，如果团长不使用特别的念能力，杰诺赢面很大，但如果团长一心想杀杰诺，预先准备好了对应的能力，至少也能五五开。 发布于 2018-09-10 19:09:46

庆次丶：这些都只是个人推理的yy，说了一堆还不如漫画来的痛快。 发布于 2018-09-10 18:59:21

轻唱末尾歌：这个看过所有的库洛洛VS揍敌客一战中，写的最接近的贴，题主分析的很不错 发布于 2018-09-10 18:19:16

__郝英俊__：

题主，你就自己瞎yy吧 发布于 2018-09-10 18:16:31

ぃ娤模鈼樣ぃ：这个问题这个吧的人争论了那么久还是题主分析的比较靠谱还很理智！！ 发布于 2018-09-10 18:05:16

约约约少：很好理解嘛，杰诺虽然不担心他盗取能力的能力，但也不能贸然行动，正好杰诺的能力进可攻退可守，一试探大概就知道对方的水平，只要抓住机会和希巴一起杀了他，一试探就大概知道对方的水平，两个人最大的优势就是一个制住对方的行动另一个马上就能动手，水肯定没放，就是应该怎么做就怎么做而已，用最有效的方法而已。至于12米是受雇团长杀他们雇主的，团长才是真的要拖时间，因为反过来，团长死了，12米的任务也就取消了，一样的。其实他们的战斗发生的时间很短，看上去打了很久而已。 发布于 2018-09-10 17:48:41

人生只为伊：伊尔迷基本默认实力等于西索了吧，那么对旅团成员基本一打二无压力，一打三也比较妥。目前的奇犽至少可以稳妥的干掉一个，杰诺虽然不保证百分百单杀团长，但牵制绝对不是问题，席巴不保证绝对比伊尔迷强，那么也默认一打三，科特单挑一个非主战成员应该也不难。不算西索，旅团拢共是十二个人，酷毕和派克诺坦基本算是非战斗成员，现在就多出来一个自由位，马哈如果出手，最后就是揍敌客全族围殴团战，妥妥干死。马哈如果不出手，估计两边37开，旅团3，揍敌客7. 发布于 2018-09-10 17:47:46

脑体x：老太太的裹脚布 发布于 2018-09-10 17:45:46

黑蜜今子：这个情节下还分析强弱的人不适合看猎人，揍敌客打团长本质上是时间上的争夺。团长的能力就是以拖时间为前提组合出来的，目的就是死得比十老头慢。以拖时间为前提的打斗团长输给揍敌客是必然的。 发布于 2018-09-10 17:18:51

我要你尽早离开：我竟然看不出吹黑 发布于 2018-09-10 17:14:31

ppa3000：题主分析的基本差不多 发布于 2018-09-10 08:28:36

秋水死牢：辛苦题主了 这么认真的分析 发布于 2018-08-25 20:35:01

破碎の魂魄：回7楼:

首先桀诺的手刀的指甲并没有变化,奇犽常用的那种杀人手刀,我想应该是家族技能,而并非奇犽一个人掌握的特技...
这里或许是漏洞...但不管怎么说:

桀诺的普通手刀是破了团长的坚...可千万别说团长因为很自信,所以用了绝,所以才被不小心擦伤,用坚来进行肉搏战对抗,是基础,团长肯定懂的!

在这里库洛洛已经明确表态了,桀诺的认真"一刀",自己是完全无法防御的!
------------好了,接下来就是重点了------------团长其实在这游戏里玩输了2次...
第一次:

库洛洛不小心被桀诺封住动作了,在过程中是桀诺没有必要地冲了上去用自己抵住对方...按照揍敌客的本事,如果冲上去的不是桀诺,而是席巴呢?

虽然这招的准备动作是久了点,但是在桀诺封住库洛洛时其实就可以直接放招了,为何要等桀诺的号令???这可不是因为席巴战斗经验少,给听指挥~~因为这种玩不好就真出事的事情,必须给有个指挥...
我觉得作为库洛洛父亲辈的席巴,以及爷爷辈的桀诺...如果真是有杀心,至少这套COMBO可能是能连上了....即便有各种情况作为理由,但此招威力如此之大,为什么桀诺还要自己跑进攻击范围里冒险呢????
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第2次:

按照库洛洛之前对桀诺的攻击能力作为的评价,如果桀诺真有杀心,这一顿锤早就换成一顿手刀了!!!可千万别说库洛洛因为把全身的念都抵在胳膊上,所以才没事...开什么玩笑,比斯姬早就说过这样是更加唑死的行为...
按照库洛洛对桀诺的认真攻击做出的评价,此时桀诺如果是真心杀库洛洛,这一顿打~~即便不能致死,也绝对给挂彩,至少浑身上下给几十处至少出血的伤势...而且桀诺很明显故意往库洛洛防御的地方打的,从图里可以很明显看出来,除了面前,库洛洛浑身都是可以被攻击的部位...
桀诺不是傻子,这么白送的人头,都没有收,很明显在放水.....或许有人可以找到千万种理由来说库洛洛为什么可以无伤,或许会说团长比强化系的窝金念防御还强,桀诺根本打不动他!!也可以说桀诺攻击太弱,根本打不破库洛洛的坚~~~随意怎么说,毕竟我懒得废话...

但结果是,除了最初那道伤,身上一点外伤没有~~~衣服和裤子都几乎完好...
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揍敌客确实不能明着放水!
第一次:桀诺控制住了对方,没有让席巴直接出手,而是先耽误几秒,然后再告诉席巴时机~这么做很简单,因为用身体抵住对方比用念能力更牢固!其次告诉席巴时机,是让自己后背准备好坚来抵挡席巴的误伤...嗯,我信了~
第二次:桀诺冲了上去抵住对方,大家尽可以解释说:库洛洛根本不受画龙的压制,被咬在墙上,只不过是库洛洛顺便想贴墙上来进行走位,所以借用画龙来后退回避~~~~嗯,这个理论我也信了!
-------------------------其实都是胡说八道------------------------
首先桀诺用画龙抵住库洛洛后,自己冲上去...就是为了让库洛洛逃脱!因为自己不上,让席巴的AOE上,就出事了!!
其次桀诺一顿很过瘾的狂锤,明打但暗爽罢了~~~最后打爽了,自己不能主动撒手,怎么办?好说,让席巴攻击,席巴其实完全可以用近身对库洛洛来一发强化系的实体攻击,库洛洛就GG了~~但故意选择AOE,很明显这样可以在最后危机的时刻,让桀诺名正言顺的脱身+库洛洛顺便脱身...实际上他俩确实擦着边脱身了~~~ 发布于 2018-08-24 01:11:31

児流子：不能说是表演，只能说团长还是有实力，没有在短时间崩掉，不然太砸家族招牌了（接了单却放水？相信不会）12来电话直接询问团长也可以反应团长面对2人的时候确实很危险 发布于 2018-08-23 21:44:21

耳东田心三点原：说这只是一场游戏就太过了
揍敌客2人为了速度确保干掉对方甚至不惜可能牺牲一人
没有死人，只是剧情需要 发布于 2018-08-23 21:38:21

—小帅：桀诺+席巴Vs库洛洛
2:伊路米+柯特+马哈Vs十老头
那还有谁在守老窝？ 你真以为你了解揍敌客家族 发布于 2018-08-23 21:18:56

破碎の魂魄：我记得以前说过奇犽是揍敌客家族天赋最好的,同刚一起在斗技场~被云谷成为百万分之一的天才,可以证明揍敌客家族的其他成员虽然也都是天才,但至少是十万甚至几十万分之一的程度(不算二哥那吃货!)
而团长从席巴的称赞来看,应该是百万分之一级的...所以从天赋来说,团长的上限肯定要高于揍敌客家族的成员(不包括奇犽)....
但战斗不仅靠的是天赋,还要靠光环....啊呸~是经验!在猎人这个世界里,战斗经验与岁月的磨练,是非常非常重要的!!
论潜力,团长这边有优势,但团长还太年轻了~~~虽然桀诺与席巴的天赋不如,但时间的磨练与经验是非常丰富的,尤其桀诺,从简单的试探阶段,就可以说被摸了个透,自己一句话没说~~结果桀诺都替自己说了,这就很可怕了~~~桀诺那句,恐怕给满足4,5个条件~~~从这句话来看,桀诺差不多已经掌握了这些条件大概都是什么,所以才非常肯定不会被偷
别说这是桀诺吹牛或自夸,揍敌客家族不是吹出来的~~~而桀诺从开始就认定对方的目的是偷,而不是对抗或杀戮...从能力,目的,套路都被桀诺看透的库洛洛,说实话如果不认真去厮杀,真是8,9成会输...桀诺最后说的是实话...
从整场战斗来看,至少在玩闹(试探)阶段,库洛洛是完败的~~~这就像库洛洛出谜题,结果被桀诺毫不费力地给破解了的意思差不多~~~也就是说这场"游戏",库洛洛没玩过桀诺....这也情有可原,毕竟桀诺是库洛洛爷爷辈的人,和爷爷辈的人玩心机,玩心思~~~那结果很明显,毕竟老人家那一把年纪不是锄地锄出来的,也是过着:一日一杀的生活!!!所以玩游戏,自然是这种结果~~~
玩游戏与真打是完全不同的概念,所以只能"另当别论了!!!" 发布于 2018-08-23 21:16:11

破碎の魂魄：因为没事翻坛子,很多帖子在交流这场"战斗"~~~~从各种方面各种分析强弱,我感觉库洛洛与揍敌客,就是在房间里玩猜拳游戏~~~~难道从游戏中还能看出真正的强弱???
奇犽猜拳可是没赢过刚,但这就说明刚(不是黑刚)就比奇犽强吗... 发布于 2018-08-23 21:10:41

破碎の魂魄：关于团长对揍敌客的个人感受...
首先揍敌客家族与蜘蛛旅团的性质截然不同,前者是为了"生意"而暗杀目标,后者是为了"生意"而明杀挡路者...
还有一个非常关键性的区别就是:揍敌客家族的住所丝毫没有隐藏,甚至成为观光景点,那么问题来了...揍敌客家族从马哈·揍敌客起,差不多至少给有150年以上的历史了,尼特罗会长去黑暗大陆的时候,是跟马哈儿子同行的~也就是按照辈分,马哈应该是尼特罗的长辈了...
整个大陆,有V5和猎人协会,而且猎人协会里很多强力的念能力者都是犯罪猎人,悬赏猎人等等...按照揍敌客家族的照片就值1亿,恐怕这150年间不可能安宁...可别说揍敌客天下无敌,如果真惹了V5,被判定成B或A级灾害,猎人协会如果正面清剿,是完全没有问题的!要知道连桀诺·揍敌客都承认,和尼特罗会长的较量,都是揍敌客这边被欺负...
马哈·揍敌客所有交手的人当中,只有尼特罗会长活着...这很明显是马哈根本杀不掉对方!可千万别说马哈放水或仅仅切磋!因为马哈如果交手,那肯定是以杀死为目的,至少绝对不会去留活口,所以如果猎人协会真想在150年间让揍敌客灭族,还是应该有能力做到的!
但为什么尼特罗会长和揍敌客家族还是有些交情,这完全由于揍敌客家族很有规矩!没错,这个家族保持着非常严格的原则与准则...如果你花钱让揍敌客家族的人去暗杀V5的首脑,你觉得揍敌客会接吗?
答案是绝对不会!不是不敢接,而是不会接!尼特罗会长曾称奇犽为黑暗居民,对于会长而言,对揍敌客家族的定义是灰色,而绝非黑色.........从整个动画中的各种细节来总结,揍敌客暗杀的目标都是大陆的负能量存在,比如什么大毒枭,黑社会的十老头这类死了世界更好的人!!!而绝非对世界存在有意义的人,否则肯定会被以国家单位或正规势力所敌对或剿灭!
所以总结揍敌客家族,其实就是个商人,只不过是不卖物,而卖命的!
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扯远了,回到旅团对战揍敌客的战斗上来...可以肯定,这场战斗根本就是没有预先安排的闹戏!
这要怎么说起呢,首先对于揍敌客而言,同时接了2笔生意...
1:桀诺+席巴Vs库洛洛
2:伊路米+柯特+马哈Vs十老头
(而且揍敌客一方的两队人都知道彼此的委托方就是目标)
这问题就出现了...作为以杀人为目的的"商人",这2笔买卖是特别亏的!(桀诺在战斗结束后也抱怨了这点)
为什么?因为无论怎么忙活,最后的结果最好也只能收到一份钱!很可能如果双方的委托人都死了,那么揍敌客这趟就亏惨了,不仅被旅团+黑社会报复,而且一分没得!!!!!!!!!!!!!!
所以伊路米打电话最关心的是自己的委托人:库洛洛还活没活着(如果挂了,那全家都欢乐了!)
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但是揍敌客是非常非常谨慎的家族,没有把握就绝不动手的原则!
坛子很多人都只看到揍敌客输出方便的能力,难道那逆天的异常抗性都选择性忽略了吗??
窝金被病犬一口就给**了!!!而席巴被只要0.1克就可以完全麻醉鲸鱼的毒伤到,连一丝变化都没有!
你可以说病犬的毒更猛更烈,毕竟这两种毒没有数据对比...但揍敌客家族从出生就各种提升异常抗性,导致抗性惊人的事实没有人会否定吧...
而这一切的目的其实是为了提高自己的安全系数!席巴在曾经杀旅团成员的时候,是和库洛洛照过面的,但是库洛洛应该当时还拦不住席巴...按道理来讲,席巴要杀成员,或许可以找机会用强硬的手段去解决,但席巴却说废了很大功夫,证明没有十足的把握就不出手是原则!
所以这也是揍敌客家族150年间无论怎样的生意,无论成功与否,至少都能全身而退的基础...
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又特么绕远了!!!既然如此,一笔很可能赚不到钱,却很可能多了旅团这家仇恨的买卖完全不划算~~~所以桀诺对付库洛洛时是放水了~~
虽然库洛洛才华横溢,从天赋来讲要高于桀诺与席巴,但姜还是老的辣,库洛洛在桀诺面前,至少藏不住什么秘密...
还记得12地支在介绍自己能力时,几乎可以说把自己能力讲的非常清楚,大家才能知道你的能力是什么样...
而桀诺只是从席巴那里得知是窃取能力,以及看到库洛洛单手持书~就连需要窃取能力的条件数量都看穿了,虽然库洛洛也没有展示太多能力,但从这些细节来看...从念能力的战斗经验,还是桀诺太过丰富了~
只所以说揍敌客放水,还有一个非常明显的证据,那就是桀诺的两次贴身战斗...在桀诺第一次出手前,库洛洛看到桀诺缠在手上的"坚"(记得是这个字),就很明确的表态:根本防不住
而桀诺用指甲划伤库洛洛脸颊也很好证明这点,在贪婪之岛,刚和奇犽都在练习攻防!别和我说库洛洛面对桀诺的攻击,被攻击的部位用的是"绝"!!!所以才能伤到他.....
而第二次库洛洛整个人都被桀诺擒住,按道理说那一顿天马流星拳如果玩真的,库洛洛能和最后一样无伤???很明显揍敌客这边就是在衡量两笔生意的利弊后,选择这边放水~~~(因为你无论放不放水,都只能拿到一笔钱!!最糟两笔钱都落空)
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生意的利弊+对自身安全考量~~~揍敌客肯定会选择放弃黑社会那笔钱,你们也都看见了,黑社会那些渣渣在旅团的袭击下,如蝼蚁...哦不,蝼蚁太强了,形容不当~~~如垃圾般的存在!
而桀诺也察觉到库洛洛没有真打,所以最后也说了一句,意思是如果你要真动手,那胜负就另说了...这里不谈到底谁强,但以为双方都很大程度保留实力,尤其念能力这种很容易就能扭转局面的存在,桀诺说的并没有错~~~因为库洛洛确实是强者!!!
(蚁王在交手前,不也没有想到尼特罗会长的真实能力...念能力这东西,在没有认真交手前,真不能轻易下判断....)
所以我觉得桀诺最后的话,并没有来判断谁比谁强,只是很客套的一句谨慎话而已!
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再来说库洛洛这边...Vs揍敌客与Vs西索,这很明显看出差别在哪~~~库洛洛也是个谨慎之人,平时都会有2名成员随时贴身保护...
打西索那场战斗,很明显看出来西索被算计的惨痛...然而库洛洛在对战西索时的所有手段与手法~对待揍敌客时,一个兜没有用,连成员能力都没有借,难不成这么"不小心???"
其实理由很简单,之所以两场战斗差异那么悬殊,主要是库洛洛非常清楚一点:揍敌客是闹,而西索是真杀!!!
因为库洛洛很确定自己不会有事,才会等在那房间里,单枪匹马面对揍敌客家族...
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虽然没有任何沟通,但揍敌客很清楚真杀库洛洛会亏到姥姥家(因为可以肯定十老头是必死的)...而库洛洛也清楚揍敌客不可能选择两边钱都收不到,还同时惹上旅团这个大麻烦...所以作为高智商的库洛洛与桀诺...这就是不拍都即合的默契!!!(因为两边都是杀手,差不多可以算同道中人,行道都很清楚!)
就说席巴最后那个AOE,如果桀诺不松手,两个人恐怕都给跪~~~但从结果看桀诺在席巴靠近的一瞬间就闪了,而库洛洛也跟着闪了~~~很明显这是在拖延时间!
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桀诺说了:生意归生意,也就是说我们必须来杀你!但原则是揍敌客杀人必须先保证自身安全!如果自身有危险,可以先规避,而不是同归于尽!!!
所以桀诺让席巴连自己一起轰,其实没有比这样更"逼真"的表演了!!!!因为席巴只要连桀诺一起轰,那么结果肯定是都不会有事!!!
如果桀诺不亲自去擒住库洛洛,而是用念能力画龙继续抵住库洛洛,那么席巴轰不死库洛洛,那以后揍敌客就没法混了!!!
所以桀诺才多此一举地跑过去,然后以伤不到对方的拳头对着库洛洛就是一顿如"**般"的瞎打!!!
要知道桀诺最后那顿打,完全就是智障的表情+攻击部位...而作为心机高深莫测的桀诺来说,这只是一场表演! 发布于 2018-08-23 21:10:31

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