【吐槽】棋魂末期的剧情处理
SAI的消失因為有過預告,我倒未覺得太意外.
但SAI走時笑而不語,這個我就不能接受了.
倆個朋都這麼久了,平時嘻嘻哈哈,打打鬧鬧,偏偏要在離別的時候[玩深沉].
不管怎樣,SAI是一定要跟KIKARU說些話的.鼓勵也好,調戲也好;偒心也好,甚至突然消失,也比含笑漸漸消失好呀!
不然大家會覺得棋魂的編劇[江郎才盡]了,劇情太過複雜無法掌控.
我猜編劇可能就[SAI的離別贈言]設計了各種方案,但效果都不好,最後幹脆來個無聲的.
SAI之所以會出現,是因為他含冤而死,強烈的激憤之情,和對圍棋的埶著,使他[陰魂不散].而他此刻心願已了,佛祖就不會讓他繼續存留,破壞常理.
所以他要走並不是没有緣由,SAI是該把道理講清楚的.
无与示单：看到你的话我真是没法淡定
在一定意义上，光去找佐为有震惊的因素，更多的还有愧疚，这也是为何光后来说要放弃围棋，他把佐为的消失归咎于自己。
而真正处理了难题并不是等到光梦到佐为，而是在和伊角的那局棋，光终于了解到，想要见到佐为，必须不停的下棋，因为佐为在自己的棋里。
那么到这里，光重新开始下棋，但是看上去是因为佐为，这也是为什么很多人认为光这个角色最后也没有站起来的原因。
这也是我认为北斗篇有必要存在的原因之一。
佐为固然让人怀念不舍，不过路永远在前方，如果一味沉浸于对故人的思念，恐怕有悖于故人的初衷。在原作中，直到最后，光也并没有理解自己下围棋的终极意义，很大程度上还是因为佐为，但是，有目共睹的是，光自佐为消失这件事后，成长了很多，成熟了很多，这也是人生的必经之路。我相信，在亮的陪伴下，光最终会理解佐为的志向，会理解佐为的心意。 发布于 2020-02-27 00:51:05
无与示单：看到你的话我真是没法淡定
在一定意义上，光去找佐为有震惊的因素，更多的还有愧疚，这也是为何光后来说要放弃围棋，他把佐为的消失归咎于自己。
而真正处理了难题并不是等到光梦到佐为，而是在和伊角的那局棋，光终于了解到，想要见到佐为，必须不停的下棋，因为佐为在自己的棋里。
那么到这里，光重新开始下棋，但是看上去是因为佐为，这也是为什么很多人认为光这个角色最后也没有站起来的原因。
这也是我认为北斗篇有必要存在的原因之一。
佐为固然让人怀念不舍，不过路永远在前方，如果一味沉浸于对故人的思念，恐怕有悖于故人的初衷。在原作中，直到最后，光也并没有理解自己下围棋的终极意义，很大程度上还是因为佐为，但是，有目共睹的是，光自佐为消失这件事后，成长了很多，成熟了很多，这也是人生的必经之路。我相信，在亮的陪伴下，光最终会理解佐为的志向，会理解佐为的心意。 发布于 2020-02-27 00:51:05
廉翼：不说了，晚自习去，今晚回来再回复 发布于 2020-02-27 00:50:35
廉翼：不说了，晚自习去，今晚回来再回复 发布于 2020-02-27 00:50:35
廉翼：佐为必须死！(笑)
的确佐为的离去时必然的，这个设定也是升华主题的要求。
正如你所说，北斗杯告诉大家山外有山人外有人，光亮仍需努力，未来并非一篇坦途。
然而，棋魂的主体部分（tv部分）主题都在说传承，而到了北斗杯，剑锋一转转向一群青少年的未来的围棋道路，引入新的人物，但由于主体的已经很完整和北斗杯篇幅的限制，实在是有点狗尾续貂，对前面的tv75集结构完整性没有益处，甚至有威胁
棋魂就是在说“过去与未来连接”，象征化为佐为和hikaru之间的关系，重点并非说未来的道路是怎样、怎样的
发布于 2020-02-27 00:50:25
廉翼：佐为必须死！(笑)
的确佐为的离去时必然的，这个设定也是升华主题的要求。
正如你所说，北斗杯告诉大家山外有山人外有人，光亮仍需努力，未来并非一篇坦途。
然而，棋魂的主体部分（tv部分）主题都在说传承，而到了北斗杯，剑锋一转转向一群青少年的未来的围棋道路，引入新的人物，但由于主体的已经很完整和北斗杯篇幅的限制，实在是有点狗尾续貂，对前面的tv75集结构完整性没有益处，甚至有威胁
棋魂就是在说“过去与未来连接”，象征化为佐为和hikaru之间的关系，重点并非说未来的道路是怎样、怎样的
发布于 2020-02-27 00:50:25
yfzbd：是是是!~
我的水平還衹是初級,發此貼純屬賣萌~~~ 发布于 2020-02-27 00:49:35
yfzbd：是是是!~
我的水平還衹是初級,發此貼純屬賣萌~~~ 发布于 2020-02-27 00:49:35
yfzbd：也許用這種[在石頭後面找鬼魂]的行為去[尋找自己]是一種高明的藝術表現手法.
但HIKARU没有找到鬼魂,我們也没有發現甚麼事件讓HIKARU意識到自己要独立,[找到自己].
由美最終讓SAI在夢把扇子給HIKARU,處理了這個難題.
我也說過,他之所以去找找,是因為在情感上失去了依靠.
怎樣從[失去依靠]到[自立更生],有各種選擇,完全不必[消音處理].
发布于 2020-02-27 00:49:15
yfzbd：也許用這種[在石頭後面找鬼魂]的行為去[尋找自己]是一種高明的藝術表現手法.
但HIKARU没有找到鬼魂,我們也没有發現甚麼事件讓HIKARU意識到自己要独立,[找到自己].
由美最終讓SAI在夢把扇子給HIKARU,處理了這個難題.
我也說過,他之所以去找找,是因為在情感上失去了依靠.
怎樣從[失去依靠]到[自立更生],有各種選擇,完全不必[消音處理].
发布于 2020-02-27 00:49:15
无与示单：个人认为你应该继续多看几遍棋魂，而且是漫画版，或者多看看书神马的提高一下个人认知水平。
你要说主旨是SAI陪伴光的成长，估计此处没什么人会认同
发布于 2020-02-27 00:48:15
无与示单：个人认为你应该继续多看几遍棋魂，而且是漫画版，或者多看看书神马的提高一下个人认知水平。
你要说主旨是SAI陪伴光的成长，估计此处没什么人会认同
发布于 2020-02-27 00:48:15
无与示单：个人认为佐为的消失是必然的，不知在这一点上你是否赞同。
基于以上，那么就不能在北斗杯之前就结束，虽然扇子的传递已经完成，但是这样一来是不是就成了一部光和佐为的故事？而最终陪伴光继续成长的是亮和一众伙伴，北斗篇最后的结尾也告诉大家，光和亮还有很长的道路需要努力，而北斗篇正是脱离了日本本土这一局限，放眼世界的载体，解释的是所谓山外有山人外有人的道理。毕竟日本围棋界一直很萎靡不振。
虽然我觉得棋魂这个名字很好，但是同样，我相信很多人一开始没看日文名的时候都以为是个讲SAI的故事。 发布于 2020-02-27 00:47:55
无与示单：个人认为佐为的消失是必然的，不知在这一点上你是否赞同。
基于以上，那么就不能在北斗杯之前就结束，虽然扇子的传递已经完成，但是这样一来是不是就成了一部光和佐为的故事？而最终陪伴光继续成长的是亮和一众伙伴，北斗篇最后的结尾也告诉大家，光和亮还有很长的道路需要努力，而北斗篇正是脱离了日本本土这一局限，放眼世界的载体，解释的是所谓山外有山人外有人的道理。毕竟日本围棋界一直很萎靡不振。
虽然我觉得棋魂这个名字很好，但是同样，我相信很多人一开始没看日文名的时候都以为是个讲SAI的故事。 发布于 2020-02-27 00:47:55
今小别：顶廉翼 分析很好啊！支持这种讨论贴！题主有疑问也都多问问吧！ 发布于 2020-02-27 00:47:35
今小别：顶廉翼 分析很好啊！支持这种讨论贴！题主有疑问也都多问问吧！ 发布于 2020-02-27 00:47:35
廉翼：我已经说过了，hikaru的寻找佐为之旅是必要的，其实质是寻找自我之旅。佐为消失前的50多集里，hikaru的成长主要是依靠佐为实现的，不管是在佐为篇、还是围棋社篇，还是院生篇，佐为的光辉形象都得到了无懈可击的塑造（棋魂吧一大群佐为迷就是佐证啊），那时候hikaru和佐为的概念是有重叠的，或者说相互依赖的。 hikaru得到佐为的传承后，要在光明的道路上走得更远，就必须找到自我，独立自己，认清自我，而不是重叠两人的存在概念，hikaru的寻找佐为之旅才是真正的【光之碁】篇啊
还有一点要澄清的，佐为和hikaru之间是亦师亦友的关系，放在整部作品来说，是“传承”的关系，与一般少年漫最后师傅最后给徒弟说些意味深长的话真心不同。
而且棋魂吧也有学棋的吧友，据他们说，围棋的道路是孤独的旅程，也只有耐住孤独才能让人走得更远（其实其他行业也一样），不管是佐为、还是hikaru、还是塔矢亮，他们在下围棋时都显示出相当的独立性，忘却外界一切的沉默（仔细看棋魂 你能发现的），因而棋魂中人与人之间的关系相互间更加独立，即使是佐为和hikaru之间也是一样，但在这种独立中棋魂揭示了人与人之间的终极关系，并上升到哲学层次的思考（详情看佐为的思忆篇）。这就使得佐为离去的场景更加合理和感人 发布于 2020-02-27 00:46:15
廉翼：我已经说过了，hikaru的寻找佐为之旅是必要的，其实质是寻找自我之旅。佐为消失前的50多集里，hikaru的成长主要是依靠佐为实现的，不管是在佐为篇、还是围棋社篇，还是院生篇，佐为的光辉形象都得到了无懈可击的塑造（棋魂吧一大群佐为迷就是佐证啊），那时候hikaru和佐为的概念是有重叠的，或者说相互依赖的。 hikaru得到佐为的传承后，要在光明的道路上走得更远，就必须找到自我，独立自己，认清自我，而不是重叠两人的存在概念，hikaru的寻找佐为之旅才是真正的【光之碁】篇啊
还有一点要澄清的，佐为和hikaru之间是亦师亦友的关系，放在整部作品来说，是“传承”的关系，与一般少年漫最后师傅最后给徒弟说些意味深长的话真心不同。
而且棋魂吧也有学棋的吧友，据他们说，围棋的道路是孤独的旅程，也只有耐住孤独才能让人走得更远（其实其他行业也一样），不管是佐为、还是hikaru、还是塔矢亮，他们在下围棋时都显示出相当的独立性，忘却外界一切的沉默（仔细看棋魂 你能发现的），因而棋魂中人与人之间的关系相互间更加独立，即使是佐为和hikaru之间也是一样，但在这种独立中棋魂揭示了人与人之间的终极关系，并上升到哲学层次的思考（详情看佐为的思忆篇）。这就使得佐为离去的场景更加合理和感人 发布于 2020-02-27 00:46:15
yfzbd：@廉翼 @无与示单
北斗衹是動畫公司要繼續利用KIKARU的商業價值來賺錢而已.
棋魂日文雖是光NO碁,但主旨是[SAI陪伴光的成長],光長大了,SAI投胎了,劇就該結束了. 发布于 2020-02-27 00:44:45
yfzbd：@廉翼 @无与示单
北斗衹是動畫公司要繼續利用KIKARU的商業價值來賺錢而已.
棋魂日文雖是光NO碁,但主旨是[SAI陪伴光的成長],光長大了,SAI投胎了,劇就該結束了. 发布于 2020-02-27 00:44:45
yfzbd：他們師徒緣分已盡,小光要独立,以後各走各的路.
實際上像小光這麼聰明,應該知道SAI到時候要去投胎了.
他之所以去找找,是因為在情感上失去了依靠.
我没見過師傳用[無聲]的方式告訴徒弟說你可以出山的.
要說就明確說嘛.有甚麼不好說的. 发布于 2020-02-27 00:43:05
yfzbd：他們師徒緣分已盡,小光要独立,以後各走各的路.
實際上像小光這麼聰明,應該知道SAI到時候要去投胎了.
他之所以去找找,是因為在情感上失去了依靠.
我没見過師傳用[無聲]的方式告訴徒弟說你可以出山的.
要說就明確說嘛.有甚麼不好說的. 发布于 2020-02-27 00:43:05
廉翼：虽说棋魂的日文名为ﾋｶﾙ の碁，也就是光之棋，但棋魂的主旨还是围棋及精神的传承，北斗杯也没有脱离这个主旨，但本篇已经将这个主旨给说明白了，并且是说得几乎完美，那么北斗杯的存在就有点狗尾续貂的感觉了
从这个意义上来说，中文译名“棋魂”实在比原名更加贴切
——————我就是这样理解的 发布于 2020-02-27 00:42:35
廉翼：虽说棋魂的日文名为ﾋｶﾙ の碁，也就是光之棋，但棋魂的主旨还是围棋及精神的传承，北斗杯也没有脱离这个主旨，但本篇已经将这个主旨给说明白了，并且是说得几乎完美，那么北斗杯的存在就有点狗尾续貂的感觉了
从这个意义上来说，中文译名“棋魂”实在比原名更加贴切
——————我就是这样理解的 发布于 2020-02-27 00:42:35
无与示单：北斗杯的存在还是有必要的，毕竟棋魂的主角不是佐为，你说是吗？ 发布于 2020-02-27 00:41:45
无与示单：北斗杯的存在还是有必要的，毕竟棋魂的主角不是佐为，你说是吗？ 发布于 2020-02-27 00:41:45
廉翼：繁体字看着费劲~
说崛田由美江郎才尽自重呀，佐为的离去我认为处理得十分好
佐为离去时发表的心声一字一句都颤动着读者的内心，最后的含笑而去，此时无声胜有声，我都被秒杀了，佐为真正得到了解脱和释然，经典场景之一无误
这样的剧情设计我认为一方面交代了佐为最后的内心心境（迷惑千年的答案），另一方面也是为了引出后篇hikaru寻找佐为（实质是寻找自己）之旅。这个场景与十几集后的75集hikaru接过佐为扇子的场景相呼应，此时佐为和hikaru都找到了自己，棋魂也终于迎来了结局（我不太承认还有北斗杯的）
发布于 2020-02-27 00:40:15
廉翼：繁体字看着费劲~
说崛田由美江郎才尽自重呀，佐为的离去我认为处理得十分好
佐为离去时发表的心声一字一句都颤动着读者的内心，最后的含笑而去，此时无声胜有声，我都被秒杀了，佐为真正得到了解脱和释然，经典场景之一无误
这样的剧情设计我认为一方面交代了佐为最后的内心心境（迷惑千年的答案），另一方面也是为了引出后篇hikaru寻找佐为（实质是寻找自己）之旅。这个场景与十几集后的75集hikaru接过佐为扇子的场景相呼应，此时佐为和hikaru都找到了自己，棋魂也终于迎来了结局（我不太承认还有北斗杯的）
发布于 2020-02-27 00:40:15
yfzbd：你確定你打的不是醬油? 发布于 2020-02-27 00:40:05
yfzbd：你確定你打的不是醬油? 发布于 2020-02-27 00:40:05
无与示单：那还有必要说我出去一下么 发布于 2020-02-27 00:39:05
无与示单：那还有必要说我出去一下么 发布于 2020-02-27 00:39:05
千羽绫：回来了 我就出去打个东西罢了 发布于 2020-02-27 00:38:05
千羽绫：回来了 我就出去打个东西罢了 发布于 2020-02-27 00:38:05
无与示单：他交待了耶，把扇子递过去了 发布于 2020-02-27 00:36:35
无与示单：他交待了耶，把扇子递过去了 发布于 2020-02-27 00:36:35
千羽绫：那是阿光的梦罢了 没有任何证据证明那是sai给阿光托梦 说白了是阿光自己臆想的 也就是说阿光潜意识里的sai就一直对他笑木有交代哦 发布于 2020-02-27 00:31:35
千羽绫：那是阿光的梦罢了 没有任何证据证明那是sai给阿光托梦 说白了是阿光自己臆想的 也就是说阿光潜意识里的sai就一直对他笑木有交代哦 发布于 2020-02-27 00:31:35
yfzbd：但是他有足夠長的時間去准备,從他知道自己將要離去那時算起.
你想想啊,你有個很好的朋友,有一天,他要走了,就衹對着你笑,笑吟吟的...
連你做夢他也衹是笑,不說話,這...不合理吧?
其實這劇情在夢中也是可以补救的,但令我失望的是那家伙在夢中也還是笑吟吟不說話... 发布于 2020-02-27 00:28:05
yfzbd：但是他有足夠長的時間去准备,從他知道自己將要離去那時算起.
你想想啊,你有個很好的朋友,有一天,他要走了,就衹對着你笑,笑吟吟的...
連你做夢他也衹是笑,不說話,這...不合理吧?
其實這劇情在夢中也是可以补救的,但令我失望的是那家伙在夢中也還是笑吟吟不說話... 发布于 2020-02-27 00:28:05
千羽绫：我是在说你 你试试要死慌了说一长串话还让别人听得十分之清楚 发布于 2020-02-27 00:26:05
千羽绫：我是在说你 你试试要死慌了说一长串话还让别人听得十分之清楚 发布于 2020-02-27 00:26:05
yfzbd：SAI是飄着的...... 发布于 2020-02-27 00:25:35
yfzbd：SAI是飄着的...... 发布于 2020-02-27 00:25:35
千羽绫：站着说话不腰疼 发布于 2020-02-27 00:25:25
千羽绫：站着说话不腰疼 发布于 2020-02-27 00:25:25
无与示单：哎。。。他说了很多了呀。。。不过我觉得那些话说出来以光那个年纪未必能懂 发布于 2020-02-27 00:23:25
无与示单：哎。。。他说了很多了呀。。。不过我觉得那些话说出来以光那个年纪未必能懂 发布于 2020-02-27 00:23:25
yfzbd：他應該努力去當試一下... 发布于 2020-02-27 00:21:05
yfzbd：他應該努力去當試一下... 发布于 2020-02-27 00:21:05
千羽绫：题主明显没仔细看漫画 sai那时候对阿光说了话的，只是阿光没听见。可以理解为sai的意识已经消散到阿光听不见他说话了 发布于 2020-02-27 00:19:45
千羽绫：题主明显没仔细看漫画 sai那时候对阿光说了话的，只是阿光没听见。可以理解为sai的意识已经消散到阿光听不见他说话了 发布于 2020-02-27 00:19:45
yfzbd：
SAI的消失因為有過預告,我倒未覺得太意外.
但SAI走時笑而不語,這個我就不能接受了.
倆個朋都這麼久了,平時嘻嘻哈哈,打打鬧鬧,偏偏要在離別的時候[玩深沉].
不管怎樣,SAI是一定要跟KIKARU說些話的.鼓勵也好,調戲也好;偒心也好,甚至突然消失,也比含笑漸漸消失好呀!
不然大家會覺得棋魂的編劇[江郎才盡]了,劇情太過複雜無法掌控.
我猜編劇可能就[SAI的離別贈言]設計了各種方案,但效果都不好,最後幹脆來個無聲的.
SAI之所以會出現,是因為他含冤而死,強烈的激憤之情,和對圍棋的埶著,使他[陰魂不散].而他此刻心願已了,佛祖就不會讓他繼續存留,破壞常理.
所以他要走並不是没有緣由,SAI是該把道理講清楚的. 发布于 2020-02-27 00:17:45
yfzbd：
SAI的消失因為有過預告,我倒未覺得太意外.
但SAI走時笑而不語,這個我就不能接受了.
倆個朋都這麼久了,平時嘻嘻哈哈,打打鬧鬧,偏偏要在離別的時候[玩深沉].
不管怎樣,SAI是一定要跟KIKARU說些話的.鼓勵也好,調戲也好;偒心也好,甚至突然消失,也比含笑漸漸消失好呀!
不然大家會覺得棋魂的編劇[江郎才盡]了,劇情太過複雜無法掌控.
我猜編劇可能就[SAI的離別贈言]設計了各種方案,但效果都不好,最後幹脆來個無聲的.
SAI之所以會出現,是因為他含冤而死,強烈的激憤之情,和對圍棋的埶著,使他[陰魂不散].而他此刻心願已了,佛祖就不會讓他繼續存留,破壞常理.
所以他要走並不是没有緣由,SAI是該把道理講清楚的. 发布于 2020-02-27 00:17:45
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