《死亡笔记》透过现象看本质——DN究竟告诉我们什么
在DN吧，争论似乎是家常便饭，但是有理有据的人太少，也只有小鱼，月光，明河等少数几人而已，大部分不过是喜欢人物的性格和外表，和那些追星族没什么不同，不过目标是虚幻的人物而已。
有几个问题是争论的焦点：
1.DN中谁是真正的赢家
很多人说是死神，因为他看了一场好戏，其实不是。死神获得的快感有多大？一场好戏，不过就和你玩了一个好游戏、看了一场好电影一样，最多是心情舒畅一些，要说好处，还不如那些因为月的惩罚而得救的弱者。实际上，最大的赢家是N。
有人会觉得N是踩在LM的肩膀上。难道踩别人的肩膀不是本事吗？这也是一种能力！月开始不肯交换死神眼，如果月知道自己以后会有这样的下场，肯定毫不犹豫就换了；L动不动讲证据，如果知道自己会死，恐怕来日本第一件事就是把月宰了，管他什么证据不证据。事实上结果才是最重要的，月也说胜利就是正义失败就是邪恶，现在失败了，怎么还有人不承认他邪恶？月后面的失败，无论是自己的错，还是作者迫于压力的结果，都是一样的：他的想法不容于社会！这就足以说明月迷想给月翻案是不可能的！
至于L迷，有些人就很好笑了。喜欢一个人，他的所有缺点都成了一种优点，这就是盲目。这在L迷身上体现得很清楚：喜欢L的表面正义，于是L的外表非主流也成了优点（不要告诉我你认为他的外表是符合主流），吃零食成了可爱，弯腰驼背也有了曲线美，家里蹲也有了道理，熊猫眼也论证了熬夜的合理性——种种畸形的外表居然成了喜欢的理由！！！！！！！有些L迷则喜欢装内涵，认为L是胜利了。死了就是死了，狡辩有用吗？月死了，所以失败了，所以是邪恶。L死了，L也是失败者，L也是邪恶的！失败了就是后来者的垫脚石，仅此而已。如果非要把后人的成就往垫脚石身上贴，就有些无耻了。
2.DN中谁是正义的
DN中争论最大的就是正邪了，其实这恰恰是最不重要的。成败才是关键，正邪不过是表面。人都是有缺点的。无论谁都不是圣人，无论是月迷还是L迷，都是有缺点的。同样，K、L、M、N都有缺点。正义与邪恶不是成败的关键，能否把握大局才是最重要的。
月的非正义，在于他看到了世界的腐朽，却不明白腐朽的原因。罪恶不是个别人传染的，而是每个人内心自然而然滋生出来的。只是把犯罪分子除去，改变不了任何问题，肯定还有新的犯罪分子出现。他现在所保护的弱者，一旦条件合适，也会蜕变成恶徒。他所惩罚的罪犯，一旦有了契机，也会立地成佛。多数人的幸福，不该建立在少数人的痛苦上，所谓的正义，也绝不仅仅是靠数量弥补的。
L的非正义，让我想到了另一个人——杨威利。都是被别人捧上来的！L说自己是正义，不过是给自己一个正面形象而已，他要说自己是邪恶，警察还会帮他？他还能看卷宗？还能装监视器？还能引导媒体？可笑的是居然有L迷认为警察没用！可以说，没有警察，L什么都不是。L就像人体的大脑，警察就像四肢，身后的财团就像血液，没有人认为只靠大脑就能活得舒服吧？没有警察L什么也干不了，没有身后的财团L甚至会饿死！L说自己是正义不过是掩人耳目，利于行动而已，相信他就是你的天真了。N的话才说出了本质：L、M、N都不过是在为自己的兴趣工作而已。正义邪恶只是辅助手段，所以才有了第二第三侦探，盈利才是目的，不然培养L、M、N的组织喝西北风？一个庞大的财团耗费财力培养的人才会为全人类的正义而战？可笑！鬼才信你！
3.月为什么失败
月的失败是必然的，这在第一集我就看出来了。只是那时还不知道N的存在，后来L出场以为他会赢，可是看了他的手段就明白，他连人性都没看清楚，死是必然的。月的失败不是理想的对错问题，而是方向错了。无论他的理想是社会的进步还是倒退，都不是成败的关键。月的理想涉及面太广，可以看作是一场社会变革。既然是变革，就要有足够的力量，笔记是不够的。作为一件武器，只能是辅助，指望它早晚会失败。本朝太祖说得好：枪杆子里面出政权。也许月没有听过，所以失败。月的重心无疑放在了中下层，而这一部分恰恰是没有力量的。就算全世界的老百姓支持他，只要有一支军队反对他，他也照样得失败。任何改革都得自上而下，对当前统治阶层要么武力清除，要么和平收买；自下而上的是革命，要成功也要武装暴动。月只靠一本笔记无疑是痴人说梦
Deasazi：虽然很多东西都是点出一些，但我觉得说得还是不错的，，
但是你说L的一些话有点太偏激了点，，这种话注定是要让L饭很不爽的，，，
除了骂L的一些话算是基本同意，，，
另外也同意LS的，，，，
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==================小D的分割线==================== 发布于 2018-11-13 11:49:31
明河迦若：蜗牛De糖果屋
你是不是太激动了？
题主说L是非主流，你不同意，那你觉得什么是主流？
所谓非主流，就是相对主流的，不符合主流的基本可以归到非主流上。熊猫眼、弯腰、驼背，依赖甜食...我第一次看到L的时候觉得有些恐怖，因为那时还没有接触非主流，只觉得这人很不正常。你认为L的这些特征符合主流？好吧，你cos一下L，到街上走一圈，随便问几个人，有几个认为你是主流的？
你这是不是自欺欺人？
至于说L是被捧上来的，并不是说他浪得虚名，你肯定是没有理解。你也许根本不知道谁是杨威利。题主说二者很像，可能是说：杨威利没想过要做英雄，却被推到了联盟的风头浪尖上，L也只是为兴趣查案，没想到走到了kira的对立面，成了正义的风向标。
所谓的L代表正义，不过是L迷自己的说辞而已。尼亚说过，他们都是为兴趣查案。警察也不是正义的，后面不是也有提到吗：尼亚失败，我们都得死。换句话说，不过是为自己的性命拼搏而已，那时支持月的已经是占了绝大多数了，相比之下，尼亚倒是邪恶的，因为他在与绝大多数人为敌。最后尼亚赢了，所以大家只是争论月和L的正邪，却从不质疑尼亚...
=============裁决之刃================
Una vendicion por los vivos
Una rama de flor por los muertos
Con una espada por la justicia
Un castigo de muerta para los malvados
Asi llegaremos-en el altar de los santos
给予生者施舍
给予死者花束
为了正义握起长剑
给予恶汉们死的制裁
但是我们 却会加入到圣者的行列 发布于 2018-11-13 11:48:21
明河迦若：27 回复：透过现象看本质——DN究竟告诉我们什么
在下15L说的是月 16L好像理解反了（望天~~）
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怎么会？他是故意的。因为你的话套用在L身上也是有道理的...
=============裁决之刃================
Una vendicion por los vivos
Una rama de flor por los muertos
Con una espada por la justicia
Un castigo de muerta para los malvados
Asi llegaremos-en el altar de los santos
给予生者施舍
给予死者花束
为了正义握起长剑
给予恶汉们死的制裁
但是我们 却会加入到圣者的行列 发布于 2018-11-13 11:45:41
LULU吧博爱小鱼：就算记忆会消失，爱情同样会留下
望天，总之是‘成王败寇’的千古不变的道理，没什么好争的，主角都存在缺点也是合理的，太完美了就不是人了。。。
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想你开心快乐
不再忧郁顾忌
一切都经过后
准我可以陪伴你
寻觅花开的香味
寻觅失散梦乡的隐秘
忘却生死
再续缠绵日记
发布于 2018-11-13 11:20:11
遌嗏：什么是正义...什么是邪恶//...？
你是正义的..还是邪恶的...? 发布于 2018-11-13 11:19:11
真言无瑕：在下15L说的是月 16L好像理解反了（望天~~ 发布于 2018-11-13 11:16:11
蜗牛De糖果屋：理解，非常理解。你说的情况很大可能会发生，毕竟社会是一直向前进，人们也不断的在接收新思想。只不过我有自己的价值观，不管执政是谁，不管最后胜利的谁，有一些想法观点是不会改变的，就比如我对L的认同。
至于我所说的坏蛋，别无他意，就只是对照你的邪恶而言 发布于 2018-11-13 11:00:21
蜗牛De糖果屋：天，我确实懒得争了！关于缺点的看法显然我们并不一致，总之在我看来不存在缺点问题。
至于那条公式，生存与否只证明了能力与运气，哪那么沉重的跟邪恶正义有关。在我看来坏蛋没死也是坏蛋，死了的不一定就是坏蛋 发布于 2018-11-13 10:55:41
蜗牛De糖果屋：缺点？这种东西是相对的不是么？有些人看上眼的东西有些人偏看不上就说成缺点，可对于看得上的人来说是缺点么？事实？我怎么看题主的言辞都偏颇得很，全从自己喜恶出发。关键在于L异于常人的表现不是缺点，所以不存在包容和欣赏缺点的问题，只存在喜欢他的一切个性的问题。抽烟喝酒看色情小说是缺点吗？也不尽然吧，毕竟各有各想法，你只能说这是不良习惯。那同样的L和别人不一样的行为习惯就是畸形了吗？就是缺点了吗？我们喜欢就是盲目追星喜欢缺点吗？主流主流，题主在对待L的问题上，倒是纠结主流的很。
关于题主对月的评价我确实没怎么看，原来题主的意思是失败等于邪恶啊，真简单的公式 发布于 2018-11-13 10:52:21
58.216.79.*：DN告诉我们``有邪恶就有正 发布于 2018-11-13 10:45:51
蜗牛De糖果屋：就冲你对L和L迷这么强悍的评价，接下来的观点也不用看了！透过现象看本质，你透过死亡笔记的现象说出了自己的本质 发布于 2018-11-13 10:42:21
蜗牛De糖果屋：然后你犯的大忌就是侮辱！L迷可笑？L迷盲目？L迷装内涵？你别笑死我！瞧瞧大家的言论，谁在装内涵呢你没看出来？
你不知道萝卜青菜各有所爱？你不知道情人眼里出西施？何况本来就是西施。你可以一边喜欢一个人一边挑剔他的长相行为那是你的本事，我们没有。那些你看不入眼的在我们眼里就是个性你不许？就像有人欣赏月的冷酷但在我看来就是残酷，可我也没说不许啊！另外你居然提到非主流？我最恨就是非主流！个性和非主流相差十万八千里你不知道？那些化着鬼妆装可爱装忧郁关LP事？
盲目把缺点当优点？分明是你把L的优点硬扯成缺点！驼背怎么啦？赤脚怎么啦？怎么就畸形了？顶多有点不良习惯罢了！不拘小节你没听过？管太宽了吧你？
装内涵？喜欢L不用装内涵，喜欢就是喜欢，不像你扯上一大堆社会啊邪恶啊统治啊！烦不烦呢
题主你就是个麻烦的主，喜欢L的外表被你骂可笑，喜欢L的内在被你骂装内涵。一句话，你不就看不爽L和L迷吗 发布于 2018-11-13 10:41:41
蜗牛De糖果屋：两个字形容题主，放P！我一向见什么人说什么话，很遗憾题主让我爆粗了。本来对这种言论很不屑，可你偏偏犯了大忌，未免你骂得太得意我总得出句声不是？
你凭什么说你的观点是有理有据，其他大部分人就是白痴追星族？笑死，不是只有你的大脑会转的，别的大部分人也会，你还不见得转得比谁好
你的有理有据若是体现在这番言论，那就有点糟糕了。谁说L知道结局就一定会不管证据直接把月杀了？不知道这推理打哪来的？L难道不知道基拉的本事？后来难道不知道笔记的威胁，难道不知道自己很可能会死？他要是如你所说，基拉早就死掉了！不要把基拉的行事方式套到L上，怕死他就不会查基拉了！
L邪恶？哈，你想说明月不是邪恶也犯不着把L拉下水不是？L平日里查的案抓的人都被你无视了，月拿个笔记杀人你倒是看得清楚。于是就因为L挡到你尊贵的基拉的路于是他就变成邪恶了。很好笑不是么？
L是被捧上来的正义形象？很遗憾的告诉你，那是L有能力，不用谁去捧！谁求谁你看不出来？他的正义形象是自然而然的，他尽自己能力查案破案，你偏要给他扣上统治阶级的工具，偏要说他是邪恶的，那我也无语！警察和L比起来就是没什么用！就像将帅和小兵，起关键作用的就是将帅！ 发布于 2018-11-13 10:38:11
124.203.146.*：15 回复：透过现象看本质——DN究竟告诉我们什么
所谓的正义与邪恶 都是相对的
当一种罪恶以MS无辜甚至神圣的方式出现时 这其实是比血淋淋的罪恶更恐怖的事情
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说得不错，所以L的做法极其恶心！看起来是维护正义，实际上不过是维护统治阶级的利益而已 发布于 2018-11-13 09:14:41
真言无瑕：所谓的正义与邪恶 都是相对的
当一种罪恶以MS无辜甚至神圣的方式出现时 这其实是比血淋淋的罪恶更恐怖的事情 发布于 2018-11-13 09:05:11
水样的深：对月的非正义那段写的很好，但对L的评价明显带有偏见。L要证据不是给自己看，是给月的父亲和警局那几个人看，你可以说L是非正义，我不反对，但是你说没有警察L什么都不是，那我就要说，没有死亡笔记，夜神月什么都不是。
我讨厌非主流，喜欢L更不是因为外在！ 发布于 2018-11-13 08:57:31
124.114.140.*：1.DN中谁是真正的赢家
很多人说是死神，因为他看了一场好戏，其实不是。死神获得的快感有多大（你应该注意一下死神对死神界的描述，无限生命背后的单调几乎就是地狱）？一场好戏，不过就和你玩了一个好游戏、看了一场好电影一样，最多是心情舒畅一些，要说好处，还不如那些因为月的惩罚而得救的弱者。实际上，最大的赢家是N（他得到了什么吗？一个死了的朋友还是一个仅存几人的小队或是他认为无所谓的虚名）。
有人会觉得N是踩在LM的肩膀上。难道踩别人的肩膀不是本事吗？这也是一种能力！月开始不肯交换死神眼，如果月知道自己以后会有这样的下场，肯定毫不犹豫就换了（如果我是月就断然不会交换死神眼了而是更好的利用海砂，就算有死神眼他也没机会对尼亚用）；L动不动讲证据，如果知道自己会死，恐怕来日本第一件事就是把月宰了（如果知道肯定是月还怕找不到证据？L肯定会将他绳之以法），管他什么证据不证据。事实上结果才是最重要的（这一点更错，L死了还有N，就算N死了还会有M...但月死了还有谁？既然月注定会死，结果已定，也就无所谓重要了），月也说胜利就是正义失败就是邪恶，现在失败了，怎么还有人不承认他邪恶？（更说明结果不重要）月后面的失败，无论是自己的错，还是作者迫于压力的结果，都是一样的：他的想法不容于社会！这就足以说明月迷想给月翻案是不可能的！
至于L迷，有些人就很好笑了。喜欢一个人，他的所有缺点都成了一种优点，这就是盲目。这在L迷身上体现得很清楚：喜欢L的表面正义，于是L的外表非主流也成了优点（不要告诉我你认为他的外表是符合主流），吃零食成了可爱，弯腰驼背也有了曲线美，家里蹲也有了道理，熊猫眼也论证了熬夜的合理性——种种畸形的外表居然成了喜欢的理由！！！！！！！（吃零食也是缺点？不过除此之外我还是赞同你的）有些L迷则喜欢装内涵，认为L是胜利了。死了就是死了，狡辩有用吗？月死了，所以失败了，所以是邪恶。L死了，L也是失败者（但L的死给N留下一些重要的情报），L也是邪恶的！失败了就是后来者的垫脚石，仅此而已。如果非要把后人的成就往垫脚石身上贴，就有些无耻了（N只不过是压死骆驼的最后一跟稻草）。（不要以成败论英雄，没有绝对的正义或邪恶，公道自在人心）
2.DN中谁是正义的
DN中争论最大的就是正邪了，其实这恰恰是最不重要的（...和你上几句的观点貌似有些冲突）。成败才是关键，正邪不过是表面。人都是有缺点的。无论谁都不是圣人，无论是月迷还是L迷，都是有缺点的。同样，K、L、M、N都有缺点。正义与邪恶不是成败的关键，能否把握大局才是最重要的。
月的非正义，在于他看到了世界的腐朽，却不明白腐朽的原因。罪恶不是个别人传染的，而是每个人内心自然而然滋生出来的（建议你去掉“自然而然”，听起来罪恶的滋生就象是件正常的事似的）。只是把犯罪分子除去，改变不了任何问题，肯定还有新的犯罪分子出现。他现在所保护的弱者，一旦条件合适，也会蜕变成恶徒。他所惩罚的罪犯，一旦有了契机，也会立地成佛。多数人的幸福，不该建立在少数人的痛苦上，所谓的正义，也绝不仅仅是靠数量弥补的（恩）。
L的非正义，让我想到了另一个人——杨威利。都是被别人捧上来的！L说自己是正义，不过是给自己一个正面形象而已，他要说自己是邪恶，警察还会帮他？他还能看卷宗？还能装监视器？还能引导媒体？可笑的是居然有L迷认为警察没用！可以说，没有警察，L什么都不是。L就像人体的大脑，警察就像四肢，身后的财团就像血液，没有人认为只靠大脑就能活得舒服吧？没有警察L什么也干不了，没有身后的财团L甚至会饿死（虽然有点夸张但也有一定道理）！L说自己是正义不过是掩人耳目（就好像你是L肚子里的蛔虫一样，居然知道他是怎么想的），利于行动而已，相信他就是你的天真了。N的话才说出了本质：L、M、N都不过是在为自己的兴趣工作而已（L内心的声音在片中出现过，他认为正义是第一位的，就算是兴趣，那也是一个真正懂得正义的人的兴趣）。正义邪恶只是辅助手段，所以才有了第二第三侦探，盈利才是目的，不然培养L、M、N的组织喝西北风？（片中介绍过他们的资金来源！你有没有认真看啊？）一个庞大的财团耗费财力培养的人才会为全人类的正义而战？（...那并不是庞大的组织，为什么不能为全人类的正义而战？）可笑！鬼才信你！
3.月为什么失败
月的失败是必然的，这在第一集我就看出来了。只是那时还不知道N的存在，后来L出场以为他会赢，可是看了他的手段就明白，他连人性都没看清楚，死是必然的。月的失败不是理想的对错问题，而是方向错了（赞同）。无论他的理想是社会的进步还是倒退，都不是成败的关键。月的理想涉及面太广，可以看作是一场社会变革。既然是变革，就要有足够的力量，笔记是不够的。作为一件武器，只能是辅助，指望它早晚会失败。本朝太祖说得好：枪杆子里面出政权。也许月没有听过，所以失败。月的重心无疑放在了中下层，而这一部分恰恰是没有力量的。就算全世界的老百姓支持他，只要有一支军队反对他，他也照样得失败。（你对人民的看法与本朝太祖可不一样哦）任何改革都得自上而下，对当前统治阶层要么武力清除，要么和平收买；自下而上的是革命，要成功也要武装暴动。月只靠一本笔记无疑是痴人说梦 发布于 2018-11-13 08:56:51
冰冰ミ：an apple a day
keeps the doctor away. 发布于 2018-11-13 08:44:11
LULU吧博爱小鱼：就算记忆会消失，爱情同样会留下
月的非正义，在于他看到了世界的腐朽，却不明白腐朽的原因。罪恶不是个别人传染的，而是每个人内心自然而然滋生出来的。只是把犯罪分子除去，改变不了任何问题，肯定还有新的犯罪分子出现。他现在所保护的弱者，一旦条件合适，也会蜕变成恶徒。他所惩罚的罪犯，一旦有了契机，也会立地成佛。
赞同LZ这点
还有关于月失败的原因偶也赞成，一本笔记改变不了什么的说，他缺的还是力量。。。
至于L，偶觉得他比较人性的说，即使利用死刑犯他也只是利用了当天当时要执行的人，而且在利用之前已经跟那些人说明了的，而且肯定是签下了条件，如果没死的话就免除死刑之类的。。这点看来他相当的公平，给了别人选择的机会。。这就是偶喜欢他的原因。。
话说偶是L迷，喜欢他就喜欢他在需要别人帮助之前会先提出了，而且一直保护身边的人，难道不对吗？？？
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想你开心快乐
不再忧郁顾忌
一切都经过后
准我可以陪伴你
寻觅花开的香味
寻觅失散梦乡的隐秘
忘却生死
再续缠绵日记
发布于 2018-11-13 08:43:51
瞳纤：围观......反L的LZ.... 发布于 2018-11-13 08:42:51
蓝之飞鸟：白梅香 十字伤 痛痛。。。 发布于 2018-11-13 08:41:11
so_sorry_p：1=、
楼上真逗、
2=、
题主真能掰掰、
3=、
题主可以去当大学教授叻、
上面写的，当然，都是玩笑话;我有一个问题，题主你认为你是正是邪呢？答案是：半正半邪 ，因为你剖析问题就是一半对一半是自己瞎想的。
知道为什么嘛？L的丝丝，喜欢L的的确确有你说的那些观点，但是，每个人有每个人的想法，你不用在这充当批判现实主义的老好人，喜欢L，喜欢做L的丝丝，是个人的爱好，你也不用哪来这说事，以显示自己的嘴有多么的能讲 ..
L的驼背在喜欢L的人的眼光来看，它就是优美曲线，要不哪来的追星族？别的不是L的丝丝的人，不会这么认为，首先因为他不喜欢L，其次，都没有共同的语言，想法自然就不一样叻，你忠告我们这些喜欢L的人，有用么？自己首先不动大脑思考就乱发表言论，真滑稽！
我就是喜欢L，就是L的丝丝，你不用带着长辈的语气来教训我，因为我根本不屑一顾，收回你那陈词滥调，被跑到L的丝丝的坛子里瞎晃悠，省的哪天被群殴叻都不知道原因！ 发布于 2018-11-13 08:41:01
明河迦若：不穿衣服的人，戴头盔有什么用？
=============裁决之刃================
Una vendicion por los vivos
Una rama de flor por los muertos
Con una espada por la justicia
Un castigo de muerta para los malvados
Asi llegaremos-en el altar de los santos
给予生者施舍
给予死者花束
为了正义握起长剑
给予恶汉们死的制裁
但是我们 却会加入到圣者的行列 发布于 2018-11-13 08:39:41
—_Ko_—：先sf再看
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·天无边·
·天堂无岸· 发布于 2018-11-13 08:37:21
125.33.38.*：透过现象看本质——DN究竟告诉我们什么 ：
DN告诉我们，出门记得戴头盔 发布于 2018-11-13 08:37:21
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回答：满意了否，简单点就看楼下，楼下正解 详情 >