《食戟之灵》恕我直言,现任十杰都是垃圾。
首先,十杰不是神,充其量不过是一所学校里暂时最出色的十个学生罢了。床震这届,好像是第92届吧,也就是说,出学校毕业的十杰已经不知道有多少了,而且这些十杰在毕业后,在外面所谓厨师的江湖里,更是得到了更大的历练,所谓在学校学习再多,不如实际吧。就目前所知的,四宫、堂岛银、以及具备一席实力的主角他爹,都是其中的佼佼者。在对比过去毕业的那么多十杰中,只能说目前的十杰连渣都不算。
那为什么说,现任十杰在学校里,也不过尔尔呢?
首先论据1:秋月祭上,其实就已经提过了,首先是初赛A组评分就提到过一句,过去几届80多也就算高分了,另外就是来自总帅的评价,主角这一届,号称璞玉的一届。甚至通观整个漫画,作者和角色从未表现出,过去的两届是拥有多么天才才赋的集合,所以这里我们可以得出,床震这届,至少从潜力和天赋上,是胜过过去两届的。
论据2:鬼父上台,推行全校模仿十杰,得到了几位叛逆者的支持。从这就可以看出,现任十杰中这几位的眼光简直狭隘。就这十杰的料理,就推行全厨师界?这是置过去毕业的那么多优秀学生,甚至很多厨艺大师于何处。这些叛逆者,难道真的就以为,自己的料理就能胜过四宫?堂岛银?波才?甚至那么多过去毕业并且在外深造的十杰了?甚至不说其他,他们能胜过鬼父?有自信是好事,但是连自己的基础都看不清,盲目的自信,充其量也就是个笑话罢了。
论据3:详细谈谈目前的十杰吧(包括被除席的)。
第一席:司,首先这货的性格就,看看过去的那么多十杰,这货的性格可以看起来是最配不上一席地位。最优秀的厨师不只是对厨艺和料理过程的完美掌控,还包括掌控整个厨房的魅力,俘获所有食客的魅力。这货的性格,就比过去提到的几位十杰都差了不少。另外一点,从司对久我的对决,而且还不是久我最擅长的川菜料理,完了后司显得什么过于疲惫需要休息,就可以看出,其实比久我强的也有限。
第二席和第三席,龙胆和女木岛,这个从两人的对决就可以看出一点。首先这两人的称号,都是达人,一个珍稀食材,一个拉面。达人这歌词呢,是指某一方面很出类拔萃的人,但是代表不是最顶尖的感觉。其次这两人的对决,如果说非洲拉面还给了比较全面的解释,那那个辣椒鳄鱼就完全是扯淡了。食戟之灵这漫画,除了热血,爆衣等,能吸引人的地方在于很其中的料理都是具备科学研究,能够实际在现实中还原出来的。但是这道辣椒鳄鱼,可能连作者都不知道怎么解释了,就直接跳过了。但是说实话,全是辣椒的鳄鱼肉?即便我本人特别爱吃辣,我也表示这样的料理难以接受。
第四席:茜久保桃尚未真正出手不做评判。
第五席:斋藤:寿司达人,武士道精神,虽然胜过了美作,但是在自己最擅长的方面,其实过程也算不上完胜,比美作强的也有限吧。这里也顺便一提,美作既然能跟踪,那么跟踪更强者,不就能轻松胜过实力较弱的了?这里可能就有个原因,就是美作本身,无法去跟踪那些实力超过自己太多的人。镝木祥子,这货不说了,直接被秒,略过。
第六席:宁宁,这货是真的让我觉得十杰不怎么的一个存在。首先重新评选十杰的时候,尽然被2年级的新人,压过了自己,这说明啥?说明学校本身就有很多接近十杰甚至超越十杰的人。其次,宁宁在自己最擅长的荞麦料理上,竟然还能因为忽视温度的细节,而败给主角,也间接说明,这货其实也就是从小到现在的经验积累不错,对整个料理的洞察,细节的把握都完全缺失,这样的也作为十杰,直接拉低了十杰的档次。
第七席:一色,一色的实力从来没暴露过。甚至第一次出战,也根本没有拿出自己的实力就完胜。从各种侧面的描写,包括银的评价,一色的实力都显得未知而强大,甚至有可能,一色的实力才是十杰之首。除了怪异的装扮癖好,其性格、人物刻画都具备最强实力的特征。
第八席:久我,川菜料理应该是目前最强。床震在校园祭上的成绩超越,并不是菜品的胜出,而是对客户的广泛适合性,综合等的胜出。从最后与司的对决不会是川菜,也说明了如果比川菜,可能司就会败下的可能。白津树,这货,打打酱油的。从一色的料理让他对极星舍道歉中,就可以看出,极星舍众人的料理也能够折服他,间接也说明了极星舍众人的实力。
第九席:睿山。败给床震就已经感觉失去了自信,所以对塔克米才会使出所谓破坏味觉的招式,这已经说明他的内心已经动摇,认为单从料理上未必能胜过塔克米了。然而漫画最新依旧被塔克米完败,也就那样了。叶山,没啥说的,未来十杰成员吧应该。
第十席:大小姐,大小姐的实力从来没曝光过,不过设定在那,差不了哪里去。
另外从所谓的称号中也能看出很有趣的东西:
目前的十杰称号大致是:餐桌的白骑士、珍稀食材料理达人、拉面达人、甜品匠人、寿司达人、荞麦面达人、炼金术师。其中睿山的称号一部分是跟他对金钱的渴望有关,除了司以外,其他人的称号都过于普通。我们看看其他十杰强者的称号就可以看出强弱:银:活着的传奇。主角爹:修罗。四宫:蔬菜料理的魔法师。日向子:雾之女帝。大小姐:神之舌。这称号就差了不是一个档次好吗?
以上,现任十杰真的不过是目前学院的略微的佼佼者而已,纵观整个学院历史,可能真的是垫底的渣渣,不太适合作为通关BOSS存在,被主角等人胜过也是自然。期待联队后新的剧情发展方向。
pinimeia:说是垃圾有点过分了,但的确没有那么神,十杰和非十杰所谓的差距,本质上还是擅长料理这一块,还有经验上的差距
先说一席,消除自我,是个很牛的特点,感觉就是能把握食材的特点,料理多数都是法式的
一席之下,各有所长,龙胆的奇异食材,桃的甜点,斋藤综明的寿司,宁宁的荞麦等
在各自的领域,他们都是达人,历届十杰皆是如此,日向子的日式料理,水原冬美的西班牙料理,四宫小次郎的法式以及蔬菜料理
抛开他们的所长,他们也会比普通厨师厉害,但没有那么明显的差距,甚至可以说,其他领域的准十杰选手,完全具备在各自领域击败他们的可能
创真击败宁宁就是这个套路,你荞麦做的是好,但是我懂待客之道,我的菜是给客人吃的,不是为了展现我的技术,而是让客人吃到好吃的菜,用心的菜
而且药王的领域恰恰是最牛的那个,一线厨房的待客之道,药王从小在家帮厨,不仅会做饭,还会收拾桌子,会和客人聊天,知道客人想吃什么,有比这个更牛的?除非是一席那种全面碾压的,就是随便做道菜都比你做的好吃,取巧都找不到路的那种
至于题主说的现十杰眼光狭隘,完全没问题,其实他们就是犯了四宫之前的错误,在达到真正的顶峰之前,就摒弃了学习。十杰们和曾经绘里奈持有同样的观点,那个就是错的这个就是对的,但是他们不知道那些他们没有尝试过的食之领域是什么样的。(小林龙胆未必是这种想法,可能只是为了搞事情,挑起更多的食戟来看热闹)
按照三次元的说法,众口难调,本来就没有绝对的美味,放在漫画里,放在热血漫里,就是有无限的可能,就像一色的鳗鱼饭那样,每个食材都不是最顶级的,只是宿舍成员的试制品,但是在他的调理之下,成为了一道美味。
热血漫的特点和重点,以下克上,破旧立新,然而鬼父不是新,十杰不是新,极星寮是新。 发布于 2018-09-19 15:13:32
车震取取暖:我怀疑你只是单纯想借踩其他十杰来吹一色,可有此事? 发布于 2018-09-19 15:13:12
紅柚添香er:说得竟然挺有道理的,这个没办法的,设定这种东西越拖下去就会崩坏的越厉害。相比于之前的十杰,现任十杰局限性实在特别大,药爹和银就不说了,四宫1席的时候,在其他方面也是吊打以下席位的存在。 发布于 2018-09-19 15:01:02
银色枫琳:久我跟睿山的确,哈哈,宁宁也就一年级顶级水平,桃子学姐只会甜品,女木岛更奇葩,只会拉面,只会熬汤,对比一席,精通法式料理,一色日式料理,太单调了 发布于 2018-09-19 14:44:42
QQDU是tj:10杰的设定一直很迷 上一届的 一席走了 2席不就变成一席了? 如果上一届10杰全是3年生 都毕业了 下一届10杰实力岂不是惨不忍睹? 发布于 2018-09-19 14:43:52
omega009:说白了,剧情推进太快。
题材决定了世界观,也决定了读者的接受度。“十杰”在和久我比业绩之前反复被衬托,当然显得实力强劲。不过一旦十杰亲自上战场,给人的感觉也不过尔尔。
一方面,题材限制了读者很难去理解对决里的一些点(假设漫画的内容完全正确,可以在三次元操作并且逻辑严密),作者需要不断去解释里面的点,而不能跟一般的架空设定一样,我想让他赢就赢,哪怕靠吼,靠意志,靠开挂,反正都是作者自己的设定,我说了算。另一方面,目前的世界观不够大,十杰是很长一段时间内的天花板,传统套路对付强敌必须先进行削弱,主角团进行提升,但剧情推进速度使得作者根本不可能去展开类似剧情。
剧情方面,这故事从蓟出现之后就各种奇怪了,有着许多许多的不合理。这个我就不一一吐槽了。
回到十杰的设定,十杰在漫画里最大的优势其实是“资源”,拥有普通学生无法获取的资源,钱,场地,实验室,食材,社会上的各种认可与帮助,以及攫取其他资源的先手权(如绘理奈强拆火锅研),刨去这些,十杰未必能在厨艺上稳压下位者一头也情有可原。但是,但是,但是……最大的问题还是侧面描写太多,铺垫太少,过渡太少,剧情太赶。举个例子,如果我在学园祭的剧情并不放出蓟这个剧情崩坏器,而是写一个十杰X席利用创真对付久我,想要获取什么利益,而绘理奈发现了其中的猫腻,出于对创真的怜悯而帮助创真,双方在某些情况下对决,这样会不会更好一些?既衬托十杰的力量而不正面描写,又拉近了绘理奈与创真的感情线,还能让主角团得到历练。
所以十杰到底强在哪里,各有各的想法。而作者会把剧情写到这个地步,其中的考量或许一般读者也是猜不到的,比如来自编辑的压力? 发布于 2018-09-19 14:13:02
mythlove20:有问题的不是十杰,是鬼父。鬼父的设想看似有点道理,让最高层的一些人设计料理,下面的人努力准确的完成,这样实际上是高效的产业化流程,苹果不也是这样吗。这也是近些年日本漫画的趋势,喜欢把反派设计的好像挺有点不算错的理想和追求,并不是传统那种自私自利的形象。但鬼父矛盾的关键是第一你招不来那些绝对高端的人,比如银药父四宫等等之前学校出来的十杰都对此不感冒,而考虑到经验现任十杰能力肯定还不如这些人那么你手里的最高层就完全达不到你要的程度。第二设计料理和高质量并稳定的完成料理本来就是两个平行的层次,需要的是不同性格的人,像荞面妹拉面哥寿司哥这样的更擅长稳定高质量的完成料理而非设计,他们的设计更多是来自家传而非自身,另外还有一部分人的料理能力和自己的天赋密切相关也不适合设计能普及化的料理比如司叶山神舌这种在料理过程中极为依靠自己独有的天赋你怎么指望别人根据你的菜单就能完成你的菜。相反药王久我睿山二小姐这种风格就很适合,而鬼父在选择设计人选的时候完全没考虑这个。总结起来,看似有合理的理想和追求,但是在操作的时候不考虑所选人的能力,结果就实际上又变成了想以学校影响力为手段强行统治日本饮食界的自私自利的行为,而所谓的理想和追求只不过是披在自私自利行为上的伪装,还伪装的极其蹩脚 发布于 2018-09-19 13:55:42
无聊一族FF:里面有的论据有点强行了吧 发布于 2018-09-19 13:26:32
kuncheung少爷:其实题主说的完全正确,这部漫画的套路和中国的起点小说和日本的龙傲天轻小说是一样的,明明反派就不强甚至很弱却强行说他们最强,明明主角就很强甚至是最强却强行说他们最弱,然后等反派和主角打上的时候,就喜闻乐见被主角团吊起来打,就会出现所谓的最弱战胜最强。这些都是惯用套路,看这玩意纯粹就是为了图个主角吊打敌人之后所产生的爽快感罢了,这些作品不能带脑子去看,认真你就输了。 发布于 2018-09-19 12:23:52
648154684:虽然感觉挺有道理的,但是我还是要提出几点,那些十杰什么匠人达人那些都不是称号,现在十杰称号出现的应该就只有司睿山和大小姐(神之舌不知道算不算称号),二席和原三席的比赛其实看不出来什么,然后这一届十杰不是不强而是没有药爹那一届变态,只能在学校称王,其他几届的应该毕业前也差不多,主角他们这一届是叫玉之世代超过了也没毛病 发布于 2018-09-19 12:17:22
飞天御剑丶流:没来坛子前看着漫画都感觉挺正常的可能作者都不知道他故意渲染十杰强无敌 发布于 2018-09-19 12:04:02
861106530:十杰也就学校里厉害点,一踏入社会还不是被吊起来锤,社会上的大师,还有之前的毕业十杰,不是要完爆十杰. 发布于 2018-09-19 11:56:52
tyxhrbbb:确实只不过是厨师学校的十个尖子生,日式吹逼基本都这风格,前几名好像都有神样光环。但“做起菜味道如何应该评价如何”这种偏主观的东西***知道药王和十杰到底差多少...说得高不可攀一样其实根本没那么夸张 发布于 2018-09-19 03:57:12
龙珠圣者:说的好。我敢说全漫画最强肯定是主角他爹,最强的一届也是主角他爹那一届。估计最后主角会超越他爹,主角一届会超越他爹那一届不过显然没有现十杰什么事,高级配角而已 发布于 2018-09-19 03:47:02
CCORO:说过多少次了
最高也只有80多分
说的是“过去有几年”
而不是“过去这几年”
差别大了去了好么 发布于 2018-09-19 03:27:12
车震取取暖:我怀疑你只是单纯想借踩其他十杰来吹一色,可有此事? 发布于 2018-09-17 09:37:37
紅柚添香er:说得竟然挺有道理的,这个没办法的,设定这种东西越拖下去就会崩坏的越厉害。相比于之前的十杰,现任十杰局限性实在特别大,药爹和银就不说了,四宫1席的时候,在其他方面也是吊打以下席位的存在。 发布于 2018-09-17 09:31:32
银色枫琳:久我跟睿山的确,哈哈,宁宁也就一年级顶级水平,桃子学姐只会甜品,女木岛更奇葩,只会拉面,只会熬汤,对比一席,精通法式料理,一色日式料理,太单调了 发布于 2018-09-17 09:23:22
QQDU是tj:10杰的设定一直很迷 上一届的 一席走了 2席不就变成一席了? 如果上一届10杰全是3年生 都毕业了 下一届10杰实力岂不是惨不忍睹? 发布于 2018-09-17 09:22:57
omega009:说白了,剧情推进太快。
题材决定了世界观,也决定了读者的接受度。“十杰”在和久我比业绩之前反复被衬托,当然显得实力强劲。不过一旦十杰亲自上战场,给人的感觉也不过尔尔。
一方面,题材限制了读者很难去理解对决里的一些点(假设漫画的内容完全正确,可以在三次元操作并且逻辑严密),作者需要不断去解释里面的点,而不能跟一般的架空设定一样,我想让他赢就赢,哪怕靠吼,靠意志,靠开挂,反正都是作者自己的设定,我说了算。另一方面,目前的世界观不够大,十杰是很长一段时间内的天花板,传统套路对付强敌必须先进行削弱,主角团进行提升,但剧情推进速度使得作者根本不可能去展开类似剧情。
剧情方面,这故事从蓟出现之后就各种奇怪了,有着许多许多的不合理。这个我就不一一吐槽了。
回到十杰的设定,十杰在漫画里最大的优势其实是“资源”,拥有普通学生无法获取的资源,钱,场地,实验室,食材,社会上的各种认可与帮助,以及攫取其他资源的先手权(如绘理奈强拆火锅研),刨去这些,十杰未必能在厨艺上稳压下位者一头也情有可原。但是,但是,但是……最大的问题还是侧面描写太多,铺垫太少,过渡太少,剧情太赶。举个例子,如果我在学园祭的剧情并不放出蓟这个剧情崩坏器,而是写一个十杰X席利用创真对付久我,想要获取什么利益,而绘理奈发现了其中的猫腻,出于对创真的怜悯而帮助创真,双方在某些情况下对决,这样会不会更好一些?既衬托十杰的力量而不正面描写,又拉近了绘理奈与创真的感情线,还能让主角团得到历练。
所以十杰到底强在哪里,各有各的想法。而作者会把剧情写到这个地步,其中的考量或许一般读者也是猜不到的,比如来自编辑的压力? 发布于 2018-09-17 09:07:32
mythlove20:有问题的不是十杰,是鬼父。鬼父的设想看似有点道理,让最高层的一些人设计料理,下面的人努力准确的完成,这样实际上是高效的产业化流程,苹果不也是这样吗。这也是近些年日本漫画的趋势,喜欢把反派设计的好像挺有点不算错的理想和追求,并不是传统那种自私自利的形象。但鬼父矛盾的关键是第一你招不来那些绝对高端的人,比如银药父四宫等等之前学校出来的十杰都对此不感冒,而考虑到经验现任十杰能力肯定还不如这些人那么你手里的最高层就完全达不到你要的程度。第二设计料理和高质量并稳定的完成料理本来就是两个平行的层次,需要的是不同性格的人,像荞面妹拉面哥寿司哥这样的更擅长稳定高质量的完成料理而非设计,他们的设计更多是来自家传而非自身,另外还有一部分人的料理能力和自己的天赋密切相关也不适合设计能普及化的料理比如司叶山神舌这种在料理过程中极为依靠自己独有的天赋你怎么指望别人根据你的菜单就能完成你的菜。相反药王久我睿山二小姐这种风格就很适合,而鬼父在选择设计人选的时候完全没考虑这个。总结起来,看似有合理的理想和追求,但是在操作的时候不考虑所选人的能力,结果就实际上又变成了想以学校影响力为手段强行统治日本饮食界的自私自利的行为,而所谓的理想和追求只不过是披在自私自利行为上的伪装,还伪装的极其蹩脚 发布于 2018-09-17 08:58:52
无聊一族FF:里面有的论据有点强行了吧 发布于 2018-09-17 08:44:17
kuncheung少爷:其实题主说的完全正确,这部漫画的套路和中国的起点小说和日本的龙傲天轻小说是一样的,明明反派就不强甚至很弱却强行说他们最强,明明主角就很强甚至是最强却强行说他们最弱,然后等反派和主角打上的时候,就喜闻乐见被主角团吊起来打,就会出现所谓的最弱战胜最强。这些都是惯用套路,看这玩意纯粹就是为了图个主角吊打敌人之后所产生的爽快感罢了,这些作品不能带脑子去看,认真你就输了。 发布于 2018-09-17 08:12:57
648154684:虽然感觉挺有道理的,但是我还是要提出几点,那些十杰什么匠人达人那些都不是称号,现在十杰称号出现的应该就只有司睿山和大小姐(神之舌不知道算不算称号),二席和原三席的比赛其实看不出来什么,然后这一届十杰不是不强而是没有药爹那一届变态,只能在学校称王,其他几届的应该毕业前也差不多,主角他们这一届是叫玉之世代超过了也没毛病 发布于 2018-09-17 08:09:42
飞天御剑丶流:没来坛子前看着漫画都感觉挺正常的可能作者都不知道他故意渲染十杰强无敌 发布于 2018-09-17 08:03:02
861106530:十杰也就学校里厉害点,一踏入社会还不是被吊起来锤,社会上的大师,还有之前的毕业十杰,不是要完爆十杰. 发布于 2018-09-17 07:59:27
tyxhrbbb:确实只不过是厨师学校的十个尖子生,日式吹逼基本都这风格,前几名好像都有神样光环。但“做起菜味道如何应该评价如何”这种偏主观的东西***知道药王和十杰到底差多少...说得高不可攀一样其实根本没那么夸张 发布于 2018-09-17 03:59:37
龙珠圣者:说的好。我敢说全漫画最强肯定是主角他爹,最强的一届也是主角他爹那一届。估计最后主角会超越他爹,主角一届会超越他爹那一届不过显然没有现十杰什么事,高级配角而已 发布于 2018-09-17 03:54:32
CCORO:说过多少次了
最高也只有80多分
说的是“过去有几年”
而不是“过去这几年”
差别大了去了好么 发布于 2018-09-17 03:44:37
红袖枪手:女木岛不是日本拉面界的少爷吗?而且他是莫名其妙的沉浸在料理中...不知不觉就当了第三席....而且败龙胆的确败得莫名其妙 发布于 2018-09-17 03:41:57
91168345:然而你没发现作者从头到尾只说过十杰的特权怎么怎么多,没给过远月最强以外的*么 发布于 2018-09-17 03:36:52
正点I雪之契约:十节多**的称号 也是配角 经验包而已 发布于 2018-09-17 03:30:52
威风堂堂QAQ:作者就不敢把新十杰写的很强,漫画前面明明做那么多铺垫让人觉得10杰强无敌,但是鬼父出场这么早,明眼人都知道出问题了,怕被腰斩。新十杰有做描写铺垫吗?都是对决前给一话描写,能有多强?主角队要是二年级就能取胜,只能说明他们弱,没时间让主角队练级,那肯定不能再让10杰很强了,还有10杰支持鬼父是为了谋取自己的利益,他们只是学生,背后还有家族餐饮企业,能掌握远月的资源谁不愿意?牺牲的是未来和自己竞争的对手的利益,圣母才反对呢,你觉得不可思议不过是从主角立场出发而已 发布于 2018-09-17 03:25:22
dimilovato:对我来说睿山是最菜的 毕竟第九席都是靠贡献,估计实力比其他九个都低 发布于 2018-09-17 03:22:27
zzjsdtc:一席说 十杰与其他学生有着绝对的实力上的差距 发布于 2018-09-17 03:07:07
此方葬爱:秋选那个翻译我看过出处了 有不同版本 无奈不懂日文 有谁有日文原版的讲讲。另外关于说司有点意思这句话,看不同人理解,就像一个新秀你说有意思是很大的褒奖,但是这话用在一席身上,也就只有那么点意思而已罢了。 发布于 2018-09-17 03:06:52
handsomegy9:tl;dr
只需要知道他们叫十杰(笑)就够了 发布于 2018-09-17 02:55:37
【快乐笑话屋】:那个翻译是秋选有几年的最高分是七八十吧,而非前几年 发布于 2018-09-17 02:52:07
绝体绝命腹黑猫:远月之前的教育方式其实也有问题,食戟这种评定方式,单以菜品轮输赢,司拿一席完全没问题。别扯什么"掌控整个厨房的魅力”四宫作为一席,刚出道去法国的时候也没办法完全掌控厨房。
九席同样,睿山并不是失去信心才搞破坏对方口感这种事情,睿山是一直用这种方式进行食戟才当上九席的。这次对塔克米同样,评委不会管你使用什么手段,他们只管你能不能让他们爆衣。
龙胆这个2席很难说,不知道是作者真的乱写了,还是故意藏着,按理说食戟是有原著支撑,看过原著,再到画草稿,再到和编辑讨论,没有人发现辣椒鳄鱼有问题么??龙胆抽到的主题是辣椒,端出来的也是根本看不到鳄鱼肉,所以最后她做的是辣椒鳄鱼肉,还是那一碗吃的主料其实就是辣椒,看作者之后怎么画了。
最后说一下称号,大小姐的“神之舌”是天赋技能不说,前任十杰很多称号是毕业以后得到的,并不是在远月的称号,谁知道四宫得到“蔬菜料理的魔法师”这个称号前,在远月的称号不会是“蔬菜达人”这中称号呢。 发布于 2018-09-17 02:51:42
枫景依玖:司在校园祭的时候,被说,今年的一席也是很有意思的人啊。配不上?性格一定是强势的才能配得上一席?别扯淡了。 发布于 2018-09-17 02:42:17
在下叶孤城i:作者一直想突出中枢美食机关的强大,然而我感觉机关里的十杰*就没上去过,强是强,却没有气场这点比药爹、四宫差远了 发布于 2018-09-17 02:41:57
陈哲文fly: 发布于 2018-09-17 02:39:47
旋转_风车_:好像很有道理的样子 发布于 2018-09-17 02:37:22
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