《只有神知道的世界》日本人眼中的（古中国）~
和吧友分享一下~
寂寞的阎王：现在福建人出国签证因为这帮人的缘故，比其中国其他地区难办许多，我的一个福建朋友这么告诉我的（我北方人） 发布于 2018-10-10 10:48:27
victorkin11：同来
这样纠结的问题! 永远不会有定论的!
发布于 2018-10-10 10:41:02
小露易狗狗：好像来到了acfun
嘛，我只是来 发布于 2018-10-10 10:39:32
次○碎片：嘛，事实上
不是由网络来评价的，中国的劳务输出人员素质太差，日本人中的脑残还是有点日常生活素质的
而且日本人因遇到不好的中国人讨厌中国的占总人口比例比天朝大
（显然，日本这种国家因劳外出的很少很少）
这是外因，内因是天朝人口基数多，道德涵养教育水平不够普及 发布于 2018-10-10 10:38:27
寂寞的阎王：回复26L：如果你按照网络上的语言来评价整体日本人的话，那么我只能说，如果日本人拿我们网络上粪青语言来评价整体中国人的话，结果是一样的 发布于 2018-10-10 10:37:27
次○碎片：去2ch等于自讨苦吃，ネトヨウ（网络右X翼)情非得已绝对不会说中国好话
那啥，对于11区人，不要贬低也不要抬高，忠告
发布于 2018-10-10 10:37:22
Taireal：小日本的文化有许多都是中国唐代传来的，所以当然不能轻视中国历史啦，否则不是否定他们自己，没人那么傻。
现代么~狼子野心不死，丧家之犬还想叫唤几下呗~ 发布于 2018-10-10 10:36:32
伊斯艾可：围观，虽然有点不明真相… 发布于 2018-10-10 10:34:37
モノクマ：看来历史宅还挺厉害 发布于 2018-10-10 10:33:57
②Dの神♂桂马：>>13这是很厉害的事情么w?
20： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 09:10:47 0
>>16唐って东西に细长いだけで北方の辽の方が强国なんだよな、実は。
>>17何を以って中华を统一なんていえるの？
>>16事实上,唐只是从东到西比较细长,北方的辽国才是强国,
>>17要怎么样才能说统一"中华"呢?
21： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 12:17:22 O
ローマは2000年后日本にも影响が及んでるからな
例えば暦なんか明治からローマのもの使ってるし
イスラムや近代中国がほとんど影响力ないのとは対照的だな
罗马对2000年后的日本也是有影响的哦
譬如说,年历什么的从明治时期开始使用的是罗马的
和没有受到 伊斯兰啊近代中国的影响力可是个对照哦
22： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/05(日) 12:26:53 0
>>6
>元の影响力も强かったと思う。特に军事は。（文化はダメだったけど）
当时の絵画とか陶磁器がイル汗国方面に输出されて
イスラム美术に影响を与えてますが???
>>6
当时可是输出绘画和陶瓷器给伊儿汗国
对于伊斯兰美术具有影响..
23： オツガイ ◆EAbyJft1LY [] 2010/12/05(日) 13:48:31 0
>>21
イスラームだって科学や数学などでは现代に影响残してるでしょ。
近代中国の文化的影响のほうはあまり良く知らないけど。
>>21
伊斯兰的话,科学啊数学对于现代的影响力还残留着哦.
近代中国的文化影响什么的到不是很知道..
24： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 15:06:00 0
>>21太阳暦は古代エジプトですよ
>>21太阳历是古代埃及的...
25： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 15:36:48 0
>>20
始皇帝を名乗った瞬间。
>>20
在始皇帝自报名字的那一瞬间.
26： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 15:53:56 0
匈奴＝フン族说は否定されてるけど
それでも汉の西への膨张が世界に民族大移动を促した点は确か
虽然匈奴=匈人这说法被否定了.
即使那样,汉的向西扩张促成了世界上民族的大移动这一点是确定的.
よって汉、汉字の発明も汉
27： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 16:24:10 0
>>19
西洋であそこまで影响力が有ったのは、ローマ帝国だけじゃないか？
最大瞬间风速も含めるなら、ナポレオン?ヒトラーぐらい。
>>19
一直影响西洋到那样的,难道不是只有罗马帝国么?
??全部包涵进去的话,拿破仑那个等级吧.
28： 世界＠名无史さん [ ] 2010/12/05(日) 16:29:10 0
あの时代にローマ并みに文献があり影响力残しているのはそれこそ汉王朝くらいだしな
间违いなく古代世界では屈指の超大国
对于那个时代和罗马并列,有文献记载,残留下影响力的汉王朝,
绝对是古代世界屈指可数的超级大国.
29： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/05(日) 17:10:59 0
>>6
世界への影响って视点で见るときは”中国王朝”にカウントされないでモンゴル帝国扱いされる倾向がある気がするな
>>6
没意识到你 从对于世界的影响这个视点来看的话,没计算中国王朝,而倾向于蒙古帝国了么
30： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 17:51:53 0
宋はどうだろう。
军事力は微妙だけど、経済力?文化は他の王朝よりも优れていたと思うが。
宋怎么样呢?
我觉得,虽然军事实力很微妙,但经济力,文化别其他王朝好多了.
31： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 18:02:57 0
发布于 2018-10-10 10:26:27
②Dの神♂桂马：イスラム文化はユーラシア大陆をほぼ制覇したけどな
伊斯兰文化可是基本上制霸了欧亚大陆呢..
32 ： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/05(日) 18:09:25 0
kwsk
33： 世界＠名无史さん [ ] 2010/12/05(日) 18:16:26 0
元は存続期间が短すぎたのが欠点
元的缺点是持续时间太短了
34： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 18:41:37 0
元は确か100年ぐらいだよな。
これは中途半端で、他の统一王朝は10～40年の短命か、160年～300年の长寿か、二つに分かれてるんだがな。
元确实是100年左右呢
这个有点半路的感觉,其他统一王朝,短命的10~40年,长寿的160~300年,这两种分得很清楚呢.
35： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 19:23:33 0
文化面で言えば、汉か唐だな。
そういえば、「秦汉」と「隋唐」って似てるよな。
秦が初めて中华统一 → 分裂 → 汉の长期政権
隋が300年ぶりに中华统一 → 分裂 → 唐の长期政権
しかも途中で、汉は新に、唐は周に、天下を夺われてる点も。
（どっちも、天下を取り返せたけどね。）
文化面来说,不是唐就是汉.
说起来,「秦汉」和「隋唐」很相似啊
秦一开始统一中国,然后分裂,然后就是汗的长期政权
隋时隔300年再次统一中国,然后分裂,然后是唐的长期政权.
而且 中途汉被新,唐被周,也都被夺取了天下..
哪个都是又将天下夺了回来..
36： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/05(日) 19:25:13 0
书き忘れたけど、秦?隋が短期政権だった所も似てる。
途中で天下を夺った、新?周も同じく短命政権。
忘了写的,秦和隋都是短期政权这一点也很相似.
途中夺取天下的新,周,也是一样的短命政权.
37： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/05(日) 19:35:25 O
宋じゃないかな。
汉の时代は何だかんだで东西が远すぎる。
唐より宋の技术の方の影响が大きい気がするし、宋銭はかなり后までアジアを席巻したし。
明清の顷だと既に相対的な影响力が落ちてる気がする。
难道不是宋么.
汉的时代,怎么说呢,东到西远过头了.
而且比起唐,宋朝的技术方面的影响也比较大,
宋钱相当长的时间里席卷了亚洲
明清的时候影响力就相对下降了.
38： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 20:23:46 0
宋はなぁ～。
面积が统一王朝の中で一番狭いんだよな。そこが致命的。
それ以外においては平均より上なんだが。
宋啊~~
面积是统一王朝中最狭小的,这里很致命
其他的嘛,都是平均以上的.
39： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 20:40:18 0
>>37
确かに明清时代では既に日本や西欧の文明が中华にも引けを取らないほど成长しちゃってるからね
古代から中世辺りまでは间违いなく中华圏の一人胜ち状态
>>37
确实,到了明清时代,日本,西欧文明都成长到不需要从中华取得什么了.
从古代到中世纪 绝对没错,都是中华圈一个人的胜利状态.
40： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 21:20:25 0
古代はローマ帝国が???。
古代的话..罗马帝国吗...
41： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 21:30:52 0
明清时代になると、色んな大国が沸いてくるけど。
古代は「东の汉、西のローマ」という事で、二大帝国の一角だったし、相対的な影响力は明清时代より强かったはず。
到了明清的时候,各种大国都起来了
相比古代 东方汉朝西方罗马的时代,在两大帝国外的一个角落里,论相对影响力的话
明清时代就比较强了
42： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 22:20:19 0
发布于 2018-10-10 10:26:27
②Dの神♂桂马：中华圏の影响力は大航海时代が始まるまでは强かった。
明の「仁宣の治」辺りまでは。
中华圈的影响力一直到大航海时代开始都很强
到明的 仁宣之治为止.
43 ： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 22:58:24 0
俺は敢えて六朝を推す。
六朝文化と言われているぐらいだし、文化面は优れていたと思うな。
我硬要推崇六朝
说到六朝文化,文化方面感觉不错.
44： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 23:06:42 0
なんだかんだ言って、汉?唐?宋、この3つのどれかでしょ。
怎么说呢,汉,唐,宋,这3个里面的一个吧
45： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/05(日) 23:16:51 O
清だべ。何しろ世界列强があちこちに驻留してたわけだし。
世界が抱く中国のイメージはすべて清のイメージだよん。
清不行,不管怎么说,世界的列强们在这里那里的驻留.
世界对中国的印象基本就是清的印象呢.
46： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 23:29:31 0
それはどちらかと言えば逆に中国が最も外国からの影响力を受けた时代ではないか？
与其说是那个,反过来说,也是中国最受外国的影响的时代不是么?
47： 世界＠名无史さん [] 2010/12/05(日) 23:31:59 0
だよな～。
中华の影响力が强ければ、世界列强が驻留するわけも无いし。
驻留というか、侵食に近いけどね。
对呢~
要是中华的影响力强的话,世界列强也不会驻留了
比起说驻留,不如说侵食比较靠近吧.
48： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/05(日) 23:48:26 0
明には明朝体というモノがあってだな???
明的时候,是不是有宋体这个东西(也称明体)
49 ： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 00:41:24 0
中华人民共和国が暴発すれば中华人民共和国がそうなるんじゃね？
核をフルに使えば人类の文明を壊灭させられるだろ
チャイナマネーを考えると最も広く影响力ができつつある
王朝じゃない？
(出现了讨论无关话题的人...噜噜羞就没有翻译了,下同)
50： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 00:47:56 0
绝対値で考えればそうかも知れないけど、相対的に考えれば、やっぱり古代中国のが强いと思う。
绝对值考虑的话我是不知道啦,相对考虑的话,果然古代中国好强啊.
51 ： 世界＠名无史さん [ ] 2010/12/06(月) 01:34:41 0
>>49
もはや现代社会じゃそこらの発展途上国でも同じような文明水准持っており
世界全体が均质化されいて相対的地位は殆どないよ
52： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 01:35:46 0
「华人与狗不得入内」 「华人与狗不得入内」
（犬と支那人は入るべからず） （犬と支那人は入るべからず）
这个不翻能看懂吧..
53： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 02:24:06 0
やっぱさ、始皇帝が即位した瞬间は、世界もビビったんじゃないか。
果然,在始皇帝即位的那一瞬间,世界颤抖了.
54： 世界＠名无史さん [ ] 2010/12/06(月) 02:54:38 0
>>53
确かに始皇帝の诞生は并外れたインパクトがあった???しかし
すでにアレクサンドロス大王という现人神が君临なされていた事を忘れてはいまいか？
>>53
确实,始皇帝诞生的时候非常的有冲击,但是..
已经忘了亚历山大这种人像神一样君临的事么?
55： 世界＠名无史さん [saga] 2010/12/06(月) 03:34:26 0
そういえば、アレキサンダーと始皇帝って、死の直后に帝国が灭んだ点、似てるよな。
发布于 2018-10-10 10:26:27
②Dの神♂桂马：生前、领域を急速に拡大させた部分も。
说起来,亚历山大也好始皇帝也是,死了后帝国马上就破灭了,很相似呢
生前,地盘急速扩张的部分也是...
56： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 08:43:19 0
>>34「支配した年数」という数え方が「どちら视点になるか」でずいぶん违うと思うよ。
中原を制覇したモンゴルのフビライ一族が失うまでが１００年かもしれないが、
モンゴル帝国とその后継国家は数百年、つうか５００年も続いてる。
けしてモンゴルは草原の风のような一瞬间の帝国ではない。
>>34我觉得支配的年数这种计算方式 根据视点的不同有很大的区别哦.
虽然到称霸中原的蒙古忽必烈一族消失也许是100年.
但是蒙古帝国和后继国家持续了数百年..恩 500年
消失的蒙古帝国可不是像草原的风一样只有一瞬间.
57： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 08:46:08 0
>>41だからローマを买いかぶりすぎ。アッティラとかゲルマン民族につねに
たかられてたんだぞ。それこそ宋代みたいに。日本人はパンパンの子孙だから
常时白人を褒めてないとダメなのかもしれないが、ローマや汉代なら
その中间にあった匈奴诸国のほうがはるかに强国で影响力が强い。
>>41
所以说,太高估罗马了.经常被阿提拉啊日耳曼民族勒索哦
就像宋代一样.
日本人因为是婊子的子孙,所以不时常夸奖一下白人是不行的,罗马啊汉朝的话,在中间的匈奴诸国才是影响力强大的强国.
58 ： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 08:55:08 0
>>50-51
もそガチで戦えば的な仮想戦记的な话はともかく、”影响力”なら现在の方が大きいでしょ。
チャイナマネーはアフリカにまで影响を与えてるけど、秦汉帝国はそこまでない
59： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 11:29:16 0
一応、少なくとも明の顷まではシナ大王国志とかから见ると
世界の憧れだったんだよな。
宋は凄いわ。商品作物の大规模栽培と加工制品化、纸币発行、
コークスによる制鉄や陶磁器生产、江南の治水灌漑の进展と
チャンパ米导入による二期作?二毛作での农业生产量激増、
鱼类养殖の本格化、金属精錬法の革新、医疗技术の向上と普及、
制纸?印刷技术の向上による一般への书籍普及、
エスケープメントの开発と、水门も用いた水路の拡充による流通革新、
宋代の技术?経済?社会?文化の発展は飞跃的。言论によって士大夫を
杀してはならないという遗训があって、それが守られたところも凄い。
王安石の新法改革さえ成功していたら、世界の技术や経済発展の
歴史は百年単位で早まったんじゃなかろうか。
あれで华夷秩序を强调し、正闺论に固执して党争を激化させるような
存在さえ生まれなければ。
大体也许很少,到明为止,看了中国大王国志什么的话,世界都向往着哦
宋很厉害哦,商品作物的大规模栽培和加工成品化,发型纸币,发展了使用焦炭的制铁和陶瓷器的生产,江南的治水灌溉,进口越南米,因为一年2期(二期作指一年内播种两种相同作物,二毛作指一年内播种两种不同作物)使得农业生产大量增加,
规范鱼业的养殖,革新金属精炼法,改进医疗技术并普及,发展造纸和印刷术并普及到一般的书籍,开发机关.使用闸门扩充水路的交通革新.
宋代的技术,经济,社会,文化的发展是飞跃的,有不能因为士大夫的言论而杀死他的遗训,能遵守这个也很了不起,王安石的变法要是成功的话,世界的技术啊经济发展的历史会以百年为单位加快呢.如果不是在那个强调华夷秩序,和固执于正闺论(正统论?)的党派之争激化时期出现的话..
60 ： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 11:52:35 0
发布于 2018-10-10 10:26:27
②Dの神♂桂马：>>58
现在の方が影响力が大きいと一概には言えない。
现在は広く浅く、昔は狭く深く、だからね。
61： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 12:25:31 0
ローマ帝国は军事だけでなく、経済?文化も有った。これが、匈奴诸国との大きな违い。
罗马帝国也不是只有军事啊,经济文化也有的,这个和匈奴诸国可是很大的不同.
62： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 12:44:35 0
単に文字があって、文化を今に残せたかどうかの违いじゃない？
考古学的に残ってる物质的作品はけっこう、ガリアあたりもレベル高かったよね？
匈奴やペルシア、パルティア、フン族はしらんけど、そこんとこどうなの？
（ペルシア、パルティアに文字はあったけど、书物が现代に伝わってない上、风化しやすいモノに书いてた）
只有文字于到现在为止依旧残留有文化 的区别对吧.
考古学上残留下来的物质文化还是有很多的,高卢周围水平也很高呢
匈奴 波斯 帕提亚帝国 匈人什么的虽然我是不知道,那边是怎样的呢
波斯,帕提亚帝国虽然有文字,但是并没有流传到现在的书籍物,都写在容易风化的东西上了.
63： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 13:45:42 0
>>59
宋代は、一人当たりのGDPが今の中国と同じくらい高かったらしい。
あの时代だとモノ凄い事だ。
>>59
宋代啊,人均GDP和现在的中国差不多一样.
在当时可是巨牛B的啊...
64： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 14:24:09 O
当时の影响力ってのが肝だな。
宋の経済を语るにしても、当时の国际経済への影响力について语らにゃいかん。
南海贸易や宋銭などが论点か。
首要考虑是当时影响力的话
要说宋的经济的话,就不得不说一样当时对国际经济的影响力/
以南海贸易和宋钱为论点
65： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 17:29:13 O
>>27
さすがにイギリスを抜きにするのはあり得ない。
工业化はイギリスのまねだし、世界中でサッカーははやるし
実际モンゴル帝国をはるか上回る领土を支配したし
世界史上最大の影响を及ぼした国だろ.
>>27
确实不能省去英国呢
工业化也只不过模仿的英国,全世界都很流行足球,
实际支配的领土也远超了蒙古帝国.
是世界上影响最大的国家
66： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 18:40:06 0
ってか、ヒトラーはまだしも、ナポレオンは大した影响力无いだろう。
ナポレオン抜いて、イギリス入れるべきだな。
希特勒的话还行,拿破仑可没什么大的影响力
去掉拿破仑,英国应该也能入选.
67： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 18:46:00 0
末期の清王朝や共产中国が駄目だとわかる
我明白末期的清王朝和共产主义中国是不行的.
68： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 19:00:55 O
列强の火种を生みまくった清
清朝生下了列强的火种
69： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 19:17:09 0
それはちょっと违う気がする
我觉得这个稍微有点不同..
70： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 19:31:33 0
>>67
福音のはずだった盛世滋生人丁→地丁银制と
新大陆产の救荒作物が灾いになってしまったのは
悲しいな。
>>67
明明应该是福音的盛世时期的人口增长→按人头收取地税.
新大陆产的救灾作物反而变成了灾害..真是悲惨..
71： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 19:56:05 0
宋だろうな というか何故だか俺は宋の时代が好きなんだよな
应该是宋吧,说起来,不知道为什么我好喜欢宋啊..
发布于 2018-10-10 10:26:27
②Dの神♂桂马：
72： 世界＠名无史さん [ ] 2010/12/06(月) 20:03:17 0
>>57
ねーよ何が匈奴诸国だよｗｗ知る価値もないただのゴミだろ
さんざん武帝に扑杀されたあと
衰退しきったローマ相手にアエティウスにも扑杀されたパルティアの劣化版
>>57
才没有,匈奴诸国什么的ww是个连知道的价值都没有的垃圾而已
让武帝利索的灭掉了
作为罗马衰退时的对手,埃提乌斯也灭过匈奴,完全就是帕提亚帝国的劣化版.
73 ： 世界＠名无史さん [ ] 2010/12/06(月) 20:16:42 0
>>58
チャイナマネーなんて遥か以前にアフリカでは宋銭が流通してたぞ
＄、円、ユーロとか人民元より遥かに影响力ある通货が存在してる现代じゃたかが知れてる
どんなに成长しようと近代以前のような中华圏一人胜ち状态ってのはもう访れない
74： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 20:17:06 0
>>71
当时の経済的影响力（游牧民がお茶なしで生きていけなくなったり）、
周辺国の経済が宋の歳币で成り立ってたり、制糸?织物技术の革新で
绢织物が増产されたり、伝播してきた绵织物の生产にも贡献したりと
当时の影响力も大きいけど、なんというか后の世界への影响が大きい
国だったような感じがするな。
いいものばかりでなく朱子学+中华思想の硬直化みたいな嫌なものもあるけれど。
宋侧にも责任はあったが、周りの国があんなに虐めなければなぁ。
あと中国もロシアもイスラム世界も、モンゴルによる杀戮と破壊と疫病のせいで
何かが本质的に変化してしまったと思う。
>>71
当时经济方面的影响力(游牧民族没有茶的话会变得活不下去)
周边国的经济全靠宋的岁币才能成立,制造和编织技术的发展,
丝织品得到增产,对于传播开的棉织物的生产也有贡献,
虽说对当时有很大的影响..怎么说呢,不如说是对后世影响很大的国家这种感觉.
也不是都是好的东西,朱子学说,中华思想的僵硬化这种讨厌的东西也有,
虽说宋也有责任,但是被周围的国家那样的虐待..
然后中国,俄罗斯,伊斯兰世界也是,因为蒙古的杀戮,破坏和疾病的原因
我觉得有什么从本质上变化掉了.
75： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 20:24:56 0
>>57
匈奴とフン族をいっしょくたにするなよ。
匈人の人骨は６头身、フン族は８头身。
匈奴はカザフ人やモンゴル人に似ていて、フン族はマジャール人やフィン人に似ている。
>>57
别把匈奴和匈人搞在一起啊.
匈奴人是6头身,匈人是8头身
匈奴人是和哈萨克族人,蒙古人相似, 匈人是和马扎尔人,芬兰人类似.
76： 世界＠名无史さん [ ] 2010/12/06(月) 20:30:00 0
>>74
モンゴルとか関系ないって
あんなゴミが文明国に与えた影响力なんて微々たるもの
和蒙古有毛关系,
那种垃圾国家对于文明国的影响力太微小.
77： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 20:58:27 0
>>74
モンゴルじゃなくて、明が原因だと思う。
あの顷から周りが追い上げてきて、清になって抜かされたんじゃないか。
>>74
我觉得不是蒙古,是明的原因.
从那个时候开始被周围追上,到了清朝那些(文化)都漏掉了.
78： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 21:01:15 0
影响力を夸示したがった时代
すぐ溃れたがな
炫耀影响力的时代
很快就崩溃了.
79 ： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 21:11:30 0
>>76
そうかなぁ。ロシアはノヴゴロドとプスコフとスモレンスクだけ助かって、
发布于 2018-10-10 10:26:27
②Dの神♂桂马：キエフやウラジーミルやヤロスラヴリのような他の大都市は全部破壊されて、
イスラム世界の文化?経済的先进地帯だったホラーサーンとマーワラン?ナハルの
大都市群も破壊して、カズウィーンやバグダッドやラッカも破壊して、
华北は散々に劫掠した挙句に中都燕京を破壊して、そこら中で住民杀しまくったろ。
そして半世纪后ぐらいから、ペストがどんどん広がっていって追い讨ちをかける。
あそこで何かの糸が切れたような印象がある。
80： 世界＠名无史さん [ ] 2010/12/06(月) 21:20:43 0
なんだただの印象论か话にならんわ
什么啊,别只是说印象啊.
81： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 21:23:04 0
>>77
明代はもうガリレオの时代だぜ、すでに欧州に追い抜かれてる。
>>77
明朝已经是伽利略的时代了,已经被欧洲追过了哦
>>57
今の日本を见ても、ローマの影响はかなりあるが、匈奴はさっぱりだぜ
代议制もコンクリート、ねじ、道路建设、公共広场も全部ローマのまね
>>57
看看现在的日本,罗马的影响还是颇大的,匈奴什么的可完全没有
议会制度,混凝土,螺丝,道路建设,公共广场也是,全部都是模仿罗马的
82： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 21:28:14 0
>>81
じゃあ、抜かれたのは明代の途中か。ガリレオの时代は明の后期だし。
少なくとも、明代前期は胜っていたはず。郑和の大航海の顷とか。
>>81
是中途超过明代的么?,伽利略的时代可是明朝后期
虽说很少,明代前期应该是赢过那边的,郑和下西洋的时候啊..
83： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 21:39:30 0
>>75
匈奴＝フン说が有るけど
匈奴はモンゴロイドで、フンはコーカソイドなんだろうな。
>>75
有匈奴=匈人的说法
匈奴是蒙古人种,匈人是高加索人种
84： 世界＠名无史さん [ ] 2010/12/06(月) 21:43:45 0
明代は火薬兵器も造船技术もちっとも进歩せんかったなー
无駄に时间が去った感じか
明代要是火药兵器造船技术稍微进步一点就赢了.
感觉浪费了好多时间
85： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 21:57:52 0
王安石の新法改革。ここが分岐点だったんだろうな。
この新法改革が成功していたら、近世?近代でも优位に立てたんじゃないかな。
王安石的变法,在这里是十字路口啊,
这个变法要是成功的话,在近世(日本指中世纪后近代之前时间约为宋到明清时期)近代就会站在优越的位置了.
86： 山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [sage] 2010/12/06(月) 22:00:23 0
>>59
镰仓时代に日本で始まった人粪（には诸说あるが少なくとも马粪は确実）肥料、
を嵌めた结桶も、宋の影响だと言いますね。
酒に行う「火入れ」は、室町时代の史料に见えるのが初见ですが、関系は定か
ではないものの、これも宋で既に行われている。
镰仓时代的日本开始使用人的粪便(有这么个说法,但至少马的粪便是确实的)作为肥料
木桶也是 是受到了宋的影响
酿造时候的加热,最初是在室町时代的史料里看到的,虽然关系还未确定,但是宋朝也是这么做的
87： 世界＠名无史さん [ ] 2010/12/06(月) 22:10:10 0
宋代で最も変革したのは食事だな
ここから生食や渍物が中心だった中华料理がコークスを利用することで
高热で持久した火力で煮诘める技术が得られ料理の种类が格段に増えた
宋代最大的改革是料理,
从这里开始,以生食腌制为中心的中华料理开始使用焦炭,
发布于 2018-10-10 10:26:27
②Dの神♂桂马：得到了用持续的高热火力熬煮的技术,料理的种类增加了很多
88： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 22:12:43 0
コークスならば辽や金がただ同然で运んできてくれる
焦炭的话,.辽和金一样能运过来吧
89： 世界＠名无史さん [ ] 2010/12/06(月) 22:17:34 0
>>87
そして古き良き中华料理(寿司???饂饨???)が駆逐されその名残が日本料理なわけですね
>>87
然后把古老的好的中华料理(寿司..乌冬)给驱逐了,和那个名字还残留着的日本料理的区别.
90 ： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 22:20:29 0
などと意味不明な供述を缲り返しており、**は余罪を追及しています。
91： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 22:22:28 0
>>88
贸易では南宋の胜利だな。
>>88
贸易的话,是南宋的胜利.
92： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 22:27:10 0
ところが元の时代になるとコークスはモンゴルの言い値になってしまい
南宋による贵州省の炭坑开発がはじまる。
それらは、非常に劣悪な狸掘り坑道で、ヤミ鉱山として今も稼动しているという。
说起来, 到了元朝,蒙古说焦炭值多少就多少,
南宋开始开发在贵州省的炭坑
那些是非常恶劣的坑道,那些暗矿山到现在也在工作着..
93： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 22:48:45 0
明が残念すぎる
明太可惜了..
94： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/06(月) 23:05:51 0
そういえば、唐の文化ってどういう感じだったの？
宋と比べても、逊色ない？
说起来,唐的文化是怎么样的感觉呢?
和宋相比,也豪不逊色?
95： 世界＠名无史さん [] 2010/12/06(月) 23:10:40 0
唐の文化といえば文学だな。
特に诗人の、李白?杜甫?王维は有名。
说起唐文化的话 是文学类的
特别是诗人,李白,杜甫,王维都很有名
96： 山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [sage] 2010/12/06(月) 23:37:12 0
山上忆良も持ち帰った『游仙窟』（本国では散逸）。
『日本霊异记』や『日本往生极楽记』の様な、国名に「日本」を冠した编纂物は、
唐で成立した先行文献に仿ったもの。
尚歯会や念仏结社の先例を作ったのは白居易であり、『源氏物语』は、冒头から
彼の文章の影响を大きく受けています。
文人画の祖とされるのが、诗仏としても有名な王维。絵が现存しないのが残念。
彼の絵も含めて、水墨画の画题?技法が大きく进展した时代でもあります。
无论、彩色画にも影响あり。
山上忆良带回来的『游仙窟』(中国的已丢失)
『日本霊异记』『日本往生极楽记』等各种,冠以国名「日本」的书籍
都是模仿的唐先行成文的文献.
组织尚歯会(江户时代儒学兰学聚集的学者沙龙)和念佛结社这种先例的人是白居易
『源氏物语』从开始就受到了他的文章很大的影响.
被称为文人画的鼻祖,作为诗佛而有名的王维,他的画没有现存下来实在是可惜
包括他的画,是水墨画的题材和技法都有很大进步的时代
不用说,对于彩色画也有影响
97： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/07(火) 00:42:16 0
文化に限れば、春秋戦国も唐?宋に负けず劣らずだと思うよ。
只限于文化的话,我觉得春秋战国也是不输给唐,宋的.
98： 世界＠名无史さん [] 2010/12/07(火) 02:58:41 0
唐の领域って、今の中国より広いんだろ？
唐的领域比现在的中国还要大么?
99： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/07(火) 03:32:35 0
>>66
三大法典の１つで私有财产の绝対?个人意志の尊重などを定めた
「ナポレオン法典」て学校で习うだろ
今の中国以外では
>>66
三大法典之一,决定了个人私有财产是绝对的,个人的意志要尊重等等的
《拿破仑法典》 ,在学校学过吧
当然现在的中国除外
>>98
学问的には唐て禅譲で
鲜卑系の北魏→西魏→北周→隋→唐と続く汉族ではない
元や清と同じ征服王朝という认识だよな
今の中国以外では
>>98
在学问方面的唐是禅让的
鲜卑族的北魏→西魏→北周→隋→延续到唐 都不是汉族
和元清都被认为是征服王朝哦
当然现在的中国除外
100： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/07(火) 04:08:27 0
そもそも、厳密に汉民族の统一王朝と言えるのは、汉と明だけなんだよな。
本来,严格的说汉民族统一王朝的话,只有汉和明哦..
发布于 2018-10-10 10:26:27
拘留瓶：前排留名，围观中 发布于 2018-10-10 10:26:22
②Dの神♂桂马：8： 世界＠名无史さん [sage] 2010/12/04(土) 01:15:52 0
虫国共产党にとって、
13亿匹のシナチク共は
食材ですか？
食人はシナの立派な文化アル 发布于 2018-10-10 10:26:17
『PFP』降临鸟：= =高三党表示没时间管他喵的神马看法！ 发布于 2018-10-10 10:24:42
blackgin354：常上2CH，经常能发现很多有意思的事 发布于 2018-10-10 10:24:32
②Dの神♂桂马：没办法~太多了~不让发啊
自己看网址吧~ 发布于 2018-10-10 10:24:32
②Dの神♂桂马：4 ： 世界＠名无史さん [] 2010/12/02(木) 22:05:51 0
大穴で大理
タイ、ラオス、ミャンマー、ベトナムは全部ここがルーツ
大冷门是大理
泰国,老挝,缅甸,越南全都是从这里来的.
5： 山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte [sage] 2010/12/02(木) 22:09:43 0
军事的にも文化的にも唐。
唐なくして现代日本无し。日本に限れば次点で宋（含呉越）。
无论是军事还是文化都是唐
没有唐的话都没有现代日本,只限定日本的话,下一个是宋 (含吴越国)
6： 世界＠名无史さん [] 2010/12/02(木) 22:48:03 0
元の影响力も强かったと思う。特に军事は。（文化はダメだったけど）
我觉得元朝的影响力很大,特别是军事,(虽然文化什么的不行..)
7： 世界＠名无史さん [] 2010/12/03(金) 23:27:25 0
大理か。
确かに、东南アジアに対する影响力は一番强いかな。
大理嘛,
确实呢,对于东南亚的影响力应该是最强的呢.. 发布于 2018-10-10 10:24:07
②Dの神♂桂马：2： 世界＠名无史さん [] 2010/12/02(木) 14:20:18 O
唐だな
日本なんか影响受けまくり
东アジアでは现代に置けるアメリカやイギリスに匹敌する影响力あるよ
是唐朝嘛
日本不停的受到影响
要是在现在,对于东亚洲是可以和美国,英国匹敌的影响力哦 发布于 2018-10-10 10:24:02
②Dの神♂桂马：3： 世界＠名无史さん [] 2010/12/02(木) 14:45:47 0
なんだかんだで300年続いたからな。
前汉と后汉を别王朝と考えれば、唐が最长だし。
这样那样的持续了300年呢
要是把前汉和后汉分开来考虑的话,唐是最长的. 发布于 2018-10-10 10:24:02
②Dの神♂桂马：评论翻译
1： 世界＠名无史さん [] 2010/12/02(木) 02:40:06 0
郑和の大航海が行われた、明？
郑和进行大海的时候.明? 发布于 2018-10-10 10:23:57
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