《网球王子》【你好这里旧】这是一个严肃的讨论【水】帖

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不二吾爱:我其实……也弄不清楚人物ooc的界限是什么。
每个人的底线都不同,雷点也有高有低,我也只能按照自己所理解的人物性格,来写出【我心目中】的角色。
更何况,在我心里,他们首先是一群少年,又是体育生,没有那么多弯弯绕绕;只要是原著向,我写文一般都是在这个前提下——总之不知道怎么说啦,有可能对于一些人物的理解,比如不二啊、幸村啊、甚至是忍足侑士——我和大多数人的看法都是不一样的吧。
不二的腹黑在我心里被归类为了孩子气,幸村在我心里压根就算不上是腹黑,至于忍足侑士,更多情况下他在我心里是一个爱一本正经板着脸吐槽的少年,但是偶尔也会开开玩笑。不过认真起来连自己的心都可以封印。
可能是太标签化了。
不过一千个人心里有一千个哈姆雷特,我个人觉得,只要基本符合原著的C,没有踩角色,私设只要合理就可以顺着自己的心意发散——毕竟是同人,怎么可能做到百分之百还原呢——就连原著作者自己也会做出崩坏的事情不是吗,据说npot连载画了幸村在输了之后用球拍打了德国队的队旗——村哥肯定不会做出这种事情的啊。
以上……我也不知道我在说啥【。 发布于 2019-04-13 15:42:39

MANIAC馨儿:吾辈也在写文,觉得一直都在ooc呢(哭)有的时候仔细了研究一下人物性格,反倒是更拿捏不好了,经常看自己写的东西想要一头撞在豆腐上……
说不好写的,吾辈觉觉得其实写起来都不简单呢 发布于 2019-04-13 15:11:59

毛线团论:不小心睡着了现在才醒。
对于我这种人物崩在一个微妙的界限的写手来讲,写一个原著人物时会给一个在这个文里的性格基本定位。毕竟人都是多面的。从单视角着手,也不能看完月亮的全部。
至于啊市的人物分析,你当初和我吐槽时我记得我回复你的是只要把他当普通人就好。一个普通人不可能只有他所表现出来的某个特质,就像月亮有正光面,也有阴暗在。你不可能一眼看透全部。对于我来讲,看不透,才是人。
很喜欢阿星的文。看了她几篇返单,自以为她是站在一个普通女孩的视角去看待一个有着闪光点的普通人,她不会去花费笔墨写人物分析,就像你不会耗费心力去研究你喜欢的男孩子性格到底如何有什么阴暗面一样。
以上,无逻辑勿喷。 发布于 2019-04-13 13:33:29

夏木149:对于同人文ooc这个话题,我觉得自己其实是没有什么发言权的。对于写同人文我自己还是个新人,所以,对于人物的性格把握的真的不好。然而作为一名资深的潜水党,我也是看过一些同人文。其中不乏一些所谓的“玛丽苏”文。 我不喜欢用好或者不好这样的词语去评价(尤其是在自己也开始试着写文之后更加不想)。每一个在写同人文的人都一定深深地爱着自己心中的那个少年,她们不是写不好只是还没有写得好。我更宁愿这么想。我觉得人物性格把握不好是很正常的事。我们喜欢的那个少年在我们的眼里是一种样子,在别人眼里可能是另一种样子。一个人有很多特质,我们喜欢的可能是那个人不相同的那一面也不一定。就像我大本命不二,我喜欢他温暖的笑容,但也有人萌他弟控或者腹黑。至于人物性格ooc,我觉得一般只要不太离谱都还是能接受的。我个人认为人物性格这种东西就连许废也未必能准确的说出他们的性格。虽然是许废创造了他们,但他们又是在此独立存在的人物。这里再多说一句:曾经看过一篇迹部的文,性格ooc到如果不是写着“迹部景吾”我都认不出那是高贵与妩媚并存(?)的迹部君。那时候我的小伙伴看了一小段之后很是认真的问我:“这就是你喜欢的那部动漫里的人物?要是你喜欢的动漫人物智商就到这种程度的话我就真的要怀疑你的智商了。”我当时觉得她那表情真心欠,但我也真的没办法反驳她。说这个并不是针对谁,我想表达的是对于人物的性格真心要好好研究再下手【重点】。那是你真心喜欢的少年,别把他写得那么廉价。那也是我们喜欢的少年,我们希望能有更多人看到他的好。我自己一直不怎么敢下手写同人文,怕自己毁了自己喜欢的那群少年,就算写也是去吧里找其他人写的或者看一些吐槽贴来研究让自己尽量避免出现性格出入的太离谱的剧情。虽然也没有能写好就是了。虽说每个人的想法不同,但是个人认为一些基础的东西还是要把握好。好吧,说到这里我也不知道自己在说什么了就先这样吧,感觉再说下去搞不好会出现琼瑶体什么的。 发布于 2019-04-13 13:22:29

双鱼雨过天晴2:只能说许废的人物刻画得太好,有时候看同人文,某王子的一句话或我就有可能弃文不看了。
就觉得很难接受向手冢那么多情话,桃城变得做事很谨慎啊,就ooc很严重这类的,感觉立刻就崩了。
如果说最难写吧,个人觉得是手冢。 发布于 2019-04-13 13:07:29

苏存风:最难写啊,在我看来同人文都不好写,毕竟对于人物的理解实在太难把握。于我而言,设定合理即可。不过,就我本命手冢的同人文来说,几乎是标签文为主,着重刻画手冢认真负责的形象好像多一些,但有些文想出新意却很容易使手冢变成额色狼啥的,确实让人有点不开心。 发布于 2019-04-13 13:04:59

Alas_走错地了:所以最后这贴变成最难写人物排行了吗?然而我想看你一楼说发评论讲人物的那篇文的链接,好吧,我就是闲得慌想八卦滴╮(╯▽╰)╭ 发布于 2019-04-13 13:04:09

小袖轻香:在这方面不清楚我有没有发言权……毕竟写的都是些冷门得不行的角色,ooc了也好别的什么也好,不太会有人指出来或者注意到。以下说的这些东西可能有点跑题,勿怪。
回答一下首楼的 问题,个人觉得难写的角色……入江或者种岛吧,热门角色我自己基本不会去碰。写起来最纠结的是君岛(因为写得多),对这个角色有点分不清楚自己是在黑还是在粉,他的c也会经常随我自己解读不同有所变动。
之前跟人讨论过这个问题,怎样的添加算是丰满人物形象的二设,怎样的算是ooc。先站个立场,【个人认为】,【角色的行为和心理不与官设无法共存且能在逻辑上自洽,二设不与官设冲突】,做到以上两点,就不算是ooc;在此基础上对角色的解读是否合理,那是另一个议题了。如果严格做到以上两点还能招来广泛的ooc意见,那我也只能说,这位作者某种意义上真是个天才。
因为高中生写的比较多吧,举个极端例子,加治风多。这个角色在原作几乎是没有戏份和表现,但公式书把他的形象性格概括得比较鲜明,也有写手自己添加了不少和官设不矛盾的二设,把加治这个人物在文中表现丰满。大家笔下的加治经常会有挺大的区别,但这能不能算ooc,我想是不算的,因为有区别的只是官方没有给这角色定下型的那一部分。
当然大家会乐意去写,然后会去掐是否ooc的角色,一般来讲不会摇摆不定到这种程度,最起码有一个完整,有自己特色的官设。这种时候的所谓ooc,苛刻一点说,除了官方没有人能说自己是不ooc的,只有这个ooc程度在不在读者接受阈值里的问题。要完全不ooc,容易,除了官方给的信息,不写任何出自个人独创的东西,但这种只是贴上官方给的信息标签的纸片人,就算文笔华美,看起来会有趣吗?从另一个方面讲,如果这样也能够写出立体,受读者认同的同人,这种水准的写手,再去纠结ooc与否,纯粹吃饱了撑的。
在我个人看来,同人里面包含一点用自己的设定说服其他人,“ta可以是这样”的意思。有人吃,有人不吃,有人要掐,都是很正常的。看什么文都觉得ooc的读者,个人还是建议摆正心态,ta可以是你心中那样,但也可以是别人心中那样,解读相违和设定上的ooc个人认为是两码事,就像食物不合口味和吃了会中毒是两码事。
然后作为作者,如果实在没有一个能够支撑二次创作的角色认知,斗胆说句难听话,还是不要写了,先把原作再看看吧。ta连在你心中都没办法活起来,怎么能指望去打动其他人,或是传达出你所喜爱的ta的形象?
话讲回来,哈姆雷特再被读者解读也还是哈姆雷特,不会成为堂吉诃德也不会是斗战胜佛。角色的形象终究是首先由官设构造出来,连官设都无法遵守,就不要谈二设是鲜明可爱还是过度脑补的问题了。
零零散散说了一些,有人能get到意思就太好了。顺便厚颜无耻地求个勾搭,一个高中生&不动峰的粉。 发布于 2019-04-13 12:56:49

寒衣穆云凉:老旧我艾特你了看到没XD 发布于 2019-04-13 12:56:39

水树悦:最爱手冢,也有在写,确实这人物求文字功底求逻辑严谨,还得悠着劲儿驾驭,而且必须要站在他的位置上考虑他会怎么处理某件事。。。写的我都快分裂了。。。感觉网王里最好写的应该是桃城武太青春热血接地气了!简直就是身边常见的中学男生~ 发布于 2019-04-13 12:49:19

_长安忆:啊来了。
感觉对于一群文触我没什么好说的。
最难写啊……我也觉得每个都很难写毕竟每个角色都有他的独到之处,而有些地方仅仅用文字是很难表现的。没有一个人能说自己对一个二次角色完全了解吧…但是如果能产生共鸣那就((
等等我在说啥。
感觉最近对ww没有多大热…虽然依旧很喜欢但是没有最初的热情了一样。不过能看你们的文真是幸福,如果能不拖稿完结,那就——完——美——啦—— 发布于 2019-04-13 12:47:19

端木魅心:我是渣,不懂写文,都好看就成 发布于 2019-04-13 12:47:09

不二吾爱:最难写……
其他>忍岳【。
我真的是认真地!!!!!!!!! 发布于 2019-04-13 12:45:29

凡灿我心:啊!同人文不可能做到百分百还原不ooC的太厉害就行了!
不过有些实在是接受无能的设定……
你与他的荣耀不败,我与你的心脏同在!
我们还有很多个属于蓝雨的夏天
---来着蓝雨的心脏不脏客户端
发布于 2019-04-13 12:42:39

朽木瞳兮:你什么时候看完过我的手冢文!!! 发布于 2019-04-13 12:39:29

安徒_MC:叶子你又发这么高深的帖子orz
说来我写文的时候都没有刻意去想表达他的哪方面特质,在哪个场景做什么事……好像都是为了情节服务(我有罪我忏悔!)……
最近一头扎进全职坑,对网王冷了不少。相关产出就一篇不醒梦50题……所以也说不上对这些角色的了解了。自己写文的时候也是挺纠结的,但一时半会又没法进步……所以我就这么维持着……
啊啊啊这么看来我果然不是个称职的写手!
……
不造自己在说什么……叶子你就当我没来过……
我继续去码文了嘤嘤嘤,在不断的练笔中找适合自己的写作方式吧就这样【飘走】 发布于 2019-04-13 12:39:19

小蕊月:难写的人物个人觉得首位绝对是越小前,可能有人觉得他性格很好揣摩,可是我却难以真正到特点(´・_・`) 发布于 2019-04-13 12:38:59

安徒_MC:最难写排名吗?
菊丸(毕竟本命,总想写出来能让更多人喜欢上他)
小春(虽然他出现要么是作为闺蜜组要么是身为搞基二人组啦)
大石(在网球部众人之外他是什么样子难以揣测)
财前(纯粹是我那篇轻吟憋半年还没生出来……) 发布于 2019-04-13 12:37:19

云川锦凰:被封号的我沉浸在无穷的哀伤里面,已经不能正确阅读一楼了 发布于 2019-04-13 12:36:49

云川锦凰:(╭☞•́⍛•̀)╭☞ 发布于 2019-04-13 12:36:39

八卦王筠T:其实吧,个人觉得最难写排个续。
1.幸村
2.白石
3.手冢
4.不二
我觉得超级难写 发布于 2019-04-13 12:33:09

八卦王筠T:
小夕的MY GIRL 不错,长篇可帅。 发布于 2019-04-13 12:32:29

叶色依旧:小妖精
发布于 2019-04-13 12:31:29

叶色依旧:表示很少开这种讨论贴,作为小新人的我还是很慌的【雾】。这次讨论的并非什么高深的主题,只是针对现在wwb部分文贴和招人帖的看法——再细了说就是对于文章中原著角色的探讨。
说实话我并不经常看wwb的文贴,偶尔点开几个文贴也只是因为镇楼图挺棒。前段时间空虚寂寞冷的时候突然想起很久没看网王对于其中的角色形象都快忘得差不多了,迫于手机流量不能看视频的情况下选择了点开坛子看文贴,然后就发现了不少作者在人物角色的把控上仍旧没有提高的这个问题。
记得之前和大愚还是凉子谈起文评所涉及的方面时,在针对原著人物时她说“最好还是不要谈及这个点,毕竟每个人都有自己对角色的看法”。其实我也赞同这个观点,很多时候也因懒惰的缘故忽略这方面的偏差而对其他缺漏提出建议,但是那次大概是闲过头了一意孤行反而在人物上花了很大的笔墨,最后无可避免地和作者起了些许见解上的冲突。现在回头再去看当时的文评,很多地方确实存在主观臆断和定向偏估,所以在这里还是要向当初被我胡乱定义“人物崩坏”文章的作者表示歉意。
然而道完歉了之后还是要绕回正题上来——原著人物形象。很多作者和吐槽者以及实力分析者在对二次元原著中的人物进行分析和评价的时候都有所体会,形象绝对是一个很难言说的方面。我多次在一些分析贴中看到他们通过公式书提供的侧面信息来揣测人物性格,从心理学上说这的确是可行的,但也不难发现很多地方是存在矛盾的。暑假的时候我去查了一下幸村的公式书、百度百科和对他的分析帖,同时还和几个语c讨论了一下,但是依旧没有找到幸村在“冷”与“热”之间的转变点。并且所带来的弊端是,查了这么多的资料后,我对幸村原本“一个平凡的少年,一个不凡的神明”的认知反而越来越模糊。
另一个总是让我纠结的角色就是迹部。最初看网王的时候,最喜欢的其实是迹部——一个不会打响指的人对于会打响指并且打得十分漂亮的人的奇怪敬仰。庆幸的是我在看网同的时候最先看到的不是他的同人,不然大概会疯,因为无论是现在还是09年以前的大多数文章都难逃崩坏迹部的命运。但是迹部之所以让我纠结的原因只是就是到了现在我却很难分辨到底什么是“人物崩坏”,什么是“人物还原精准”。为了弄明白其中的差别,我甚至有段时间只看那些被定义为“迹部苏文”的文章,另一段时间看坛子精品和被推烂的好文……于是到最后,真的分不清了。
大概有人看到这里会发笑(如果你看到这里的话),人物崩坏就是崩坏,还有什么可纠结的,但是我要说的是,这和界定是否“玛丽苏”一样是一个难以抉择的问题【关于是否“玛丽苏”的界定这里就不展开来讲了,有空下个水贴在补充(噫】。但实际上确实是这样,我在看每一篇文的时候都会有这样一种感觉:展现在我面前的是一个不同于之前的、全新的迹部景吾。尽管很多是多数吧友所认为的“不符合迹部美学”的行为,但是相比标签式的表现,这种“刚和这个女的谈完恋爱又去那里解决后援团矛盾”的类似精分的感觉,在某种程度上还是具有可塑性的。
至于到底如何提高对于人物的把控,说到底依旧是件很悬的事情。好心的人大概会说:“多看多练就好。”这里我实际表明:跟着感觉走。是的,在写同人这种二次创作中,感觉是最为关键的一点。很多时候你看一篇文,和那些条条框框定下来的性格对比,很少有对的上的,但是行文当中总给你一种熟悉、舒适、放松的感觉,那就没错了,那大概就是你在接触原著时的对人物的第一感觉。在学校学习课本知识时,我们将之定义为“精神”和“品格”,这大概也是类似于此的某种东西。
在看wwb精品中的《无题》时我就是这种感觉,第一遍看下来觉得没有什么,甚至认为有点单调。不知过了多久忽然再次想起这篇文,于是从收藏夹里再次翻出来,那是一个很浅很淡的感觉,牵引着你不断想要弄明白到底是什么引起的这些,然后,看着看着,当看到财前往回跑的时候,心情也受到了感染——类似那句“明媚而忧伤着”。
在我看过的文章中,阿星的文也是这一类。无论是恋爱题材的《你在我眼中》和《夏天与烟花与你》,还是成长题材的财前光系列,都出色地表现了人物的灵魂所在。
但更多情况下多数作者并不能自由地决定对于角色的表现力,于是在人物方面无法达到满分时适当地选择挑取其中为文章中心服务的性格加以渲染来充实人物也是一种好办法。在这方面我觉得做的好的还是押沙龙,我看过她的几篇家教文中,涉及相同的人物时会有不同的侧重,只要状态好就都没有太大bug。
除此之外我能想到的能够避免标签化的方式还有一种,有点形同与“标签”但又有所不同,即反复写人物的一个特点。坦白来说,我就是这一类。在网王中我最喜欢的是伊武,但是对于他的喜欢是出于不动峰这个集体,然而集体这类题材说好写的话确实简单,但是真正写起来又很麻烦,况且是像不动峰这类有沉重过往的学校。于是我果断放弃,转而选择了成长向。于是这也就不难解释我总拿“邻桌、前桌、同班”这个梗反复写、反复下单了,这由于某些人对于角色的喜欢只是单纯出于对某个场景或是关系的向往——毕竟生活中面对伊武这类性格的人,我还是蛮头疼的。
说了这么多其实我也不知道自己到底要表达些,总之是一些写文过程中的闲情杂绪。既然是讨论【水】贴,那么你们的看法呢?
《你在我眼中》:
其实我只是来带个宣传的
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发布于 2019-04-13 12:31:09

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