《钢之炼金术师》我仔细看了漫画 现在列出几个重大bug 求分析辩论

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1炼金术的定义 是对物质进行炼成 尊重质量守恒 元素一致的规则吧 就是说 炼成的东西和原料是一样的质量 元素成分一样
那就奇怪了 贤者之石是灵魂 为什么灵魂可以随意炼成其他物质呢??化为各种 物质 明明元素成分不同啊?
这就是为什么铁不能炼成金 沙子不能炼成水
2 炼金术的使用 好像最初开始就是 炼成阵加上原料 我记得 原料一定是放在阵里面!!
所以炼成全国人的灵魂 需要画巨大无比 国家那么大的炼成阵 就是为了包含住人在阵里面
但是 看其他使用炼金术的时候 都是随便用阵触摸原料 原料大小是超过阵的大小的 它在阵外面
比如触及大地 请问假如原料不必在阵里面 那么为什么要画巨大的阵 包含全国大小呢??
直接用小的阵法即可啊
这是矛盾吧
3 烧瓶中的小人 的来历 有bug 他明显是人造人 是生命 所以制作他的技术就是人体炼成的一种 他的肉体无 是容器代替肉体 但是他有独立的灵魂意识 所以是成功了炼成了灵魂
问题来了 炼金术规则炼成什么需要什么为原料 为什么霍的血可以炼成灵魂??血只是含有灵魂信息 不代表完整灵魂本身吧??
还有 烧瓶小人 是新诞生的新生命 他为什么有这么多知识 号称无所不知??
4制作火的那个炼金术 好像有问题 火焰需要可燃物 氧气 开关触发点火
但是这里可燃物是什么??火花布好像没有烧掉啊 每次完好无损啊

17833333:关于第三个问题 我想说的是 在我记得在炼金术文献中提到过关于人造人 也就是霍姆库鲁斯的制作 当中提到讲马粪和一些东西放在一个烧瓶里 每日喂其血液 在经过一段时间后好像就可以制造出一个霍姆库鲁斯 这个霍姆库鲁斯是全知的 所以我认为 烧瓶小人应该就是这个霍姆库鲁斯 用霍恩海姆的血液作为食物来供给它 将它制造 所以烧瓶小人的诞生不是炼成 撸主不必去纠结血液用来炼成的问题 发布于 2018-09-14 02:38:27

Gaytama:1.贤者之石的概念应该大概是这样吧
贤者之石是很多人的灵魂聚合物。真理比较喜欢灵魂(灵魂不能凭空炼成所以对真理来说比较珍惜吧)。你托人办事的时候总要送点礼吧,贤者之石就相当于送的礼。
2.炼成的范围应该不会超过炼成阵太多,爱德华他们炼成土墙的时候也没把整个土地变成土墙。
3.瓶中小人是从真理之门里面来的血只是引子。
4.氧气助燃,我觉得是增加氧气浓度让小火花变大的。 发布于 2018-09-13 23:45:57

Atrulia:2炼金术师在炼成时并不一定要接触(03版第一集,阿尔修理收音机可证明),只要炼成物质在炼成阵就可以,但炼成阵中的物质并不一定要在地面,地下也可以,也就是说炼成的物质好像比原料多和好像炼成炼成阵外的物质,其实是练成了地下的物质(如爱德华碰一下地面就练成东西或攻击的东西一样)。因为地下无人,所以必须画出巨大的炼成阵,覆盖所有人才行。 发布于 2018-09-13 23:20:07

卡比我爱你:1、说白了万物都是由宇宙大爆炸时产生的一种纯能量组成的。如果过度较真,那么完全可以实现永沙子炼出水。元素这种东西是虚的,无知的构成来自分子的组合。贤者之石并不存在,所以想怎么编就怎么编。另外,九楼关于灵魂的构成说得根据我的理解可能也不是完全正确,因为恩维曾说过“他们的精神与肉体早已腐朽,现在只是用来消费的能量体”所以,大概可以理解为,灵魂本身就是纯能量。而炼金术可以将纯能量改变为原子分子之后组成物质吧。而且能量也分为很多种。说白了,钢炼的世界很神奇,没必要过度较真。
2、关于原料大小我不是很理解。但是对于为何要在国土炼成阵中心,我的理解是:中心是贤者之石出现的位置。而站在中心则是将贤者之石与自身融为一体,父亲大人与霍恩海姆不就是因为站在中心,体内才出现了贤者之石吗?
3、人造人在炼金术中是虚拟生物。在现实中无论怎样都无法出声就拥有知识,或许未来人类可以开发这样的技术。根据炼金术古籍记载,人造人有多种制造方法,好像用血喂养曼德拉草根可以制造出人造人。人造人在炼金术中被规定为天生就拥有知识。这是绝对不可能的。所以,这只是引用了而已。而且通过瓶中小人最后一句话“我不想再回去,不想再被束缚到那里。”可以看出,瓶中小人本身就来自真理之门,或许这可以解释知识与他本人的由来吧。
4、炼金术可以抽调物质中的元素,上校正是将可燃气体聚集起来,同时根据手套磨擦产生热来点燃。至于为什么手套没烧起来,也许是因为炼金术士可以规定炼成物体的形状吧。如果你想跟我讨论气体分子的运动速度,请你看上校完成炼成的时间,即便有运动也不会太大。
以上只是在下的一点愚见,如有错误还请多多见谅。 发布于 2018-09-13 23:07:22

无0争:去看漫画,漫画清清楚楚说了元素有两种,一个是化学元素,另外一个元素和这个元素概念不同的。动画缺很多东西,哪怕09版也缺的 发布于 2018-09-13 22:58:22

傲慢的空想家:从语句上判断,明显爱得是第一种论点的支持者,对于四元素/三原质显然是以【不同的学术理论】稍微提一提的态度,我不认为就这么轻描淡写的一句能拿来当整部作品的设定基调

发布于 2018-09-13 22:54:37

傲慢的空想家:嗯,我觉得你大概理解错了,对于四元素三原质的理论,爱得的用词是【有的人】这样的说法,明显他是不支持这种理论的,他支持的明显是更加偏向近代化学式的模式,比如对于人体构成的那段论证,无论是03还是fa,都有【炼金术师是科学家】这样的台词。对于这段我个人认为是牛姨对神秘系炼金术的一种致敬或者说是梗。 发布于 2018-09-13 22:53:22

回蓝梦飘:
@傲慢的空想家
不管你那有没有反正我这有 发布于 2018-09-13 22:51:27

WYFDCT:我其实最想不通的是男主可以拍手炼成,那为何只是炼成武器还有改变地形之类?比如大作在瞎了之后拍手就能防火,那爱德为何不可以做饭? 发布于 2018-09-13 21:33:27

ZHJ终极帥汔:化学帝,收下我的膝盖。 发布于 2018-09-13 21:19:42

回蓝梦飘:在漫画第一卷,作者说了炼金术是遵循的是能量守恒,而且书中所说的元素并不是现在我们所学的元素,而是四大元素—(火、风(空气)、水、土,和三原质(水银、硫(二氧化硫)、盐)。
所以铁炼成金是可行的,因为还是第一卷阿尔说质量为一的水属性的东西只能连成质量为一的水属性,铁和金都属于金属,是金属性。之所以不能炼成是因为任意炼成金子会导致国家经济的混乱,所以政府是禁止炼成金子,而不是不能炼。
至于灵魂的组成。。灵魂在钢炼里应该是属于真理那一级别的存在,而贤者之石只是把灵魂转变成了庞大的能量并储存的一个东西,然后炼金术师用这个能量去炼成事物,并不是直接把灵魂炼成各种东西,而灵魂应该是包括了一切的元素和原质,所以转变成的能量能炼成各种东西。而且作者说了贤者之石是可以无视等价交换的存在而随意炼成,说明贤者之石要么是能量非常庞大且囊括一切可以随意使用,要么就是一个客观真理的存在,就像那道门一样。
题主的第二个问题。。炼成阵中必须要有原料是肯定的,但是只要原料足够炼金术师使用就够了,只要不少就行,多了就多了。这问题真的没意义。。。
瓶中小人不是灵魂也不是人创造出来的,而是本来就存在然后被当时的炼金术师用一国家的人的生命召唤过来并用那些人的生命使其留存在人世间,霍恩海姆的血只是给他提供了一个容器,它可以按照血中的DNA信息创造出一个合理完整的人的躯壳让它存活,并不是霍恩海姆的血创造了它。
最后一个。。度娘官方解释说马斯坦的手套属于易燃物,通过打响指高速摩擦再加上空气中的易燃物打出火星,然后可能就像15楼所说,通过炼成阵的效应将火星送至指定地点,然后调整指定地点的氧气浓度,使其燃烧。
发布于 2018-09-13 21:16:17

Atrulia:第二个问题,炼金术是将物质理解后在炼成,其实炼金术师在练成是手上是有炼成阵,他用整只手去接触地面,也就将手下面的物质炼成,要知道地壳是很厚的,炼成的东西也就很多。再者说人体炼成和其他练成的方法和需要的炼成阵都是不同的,也就有大小呀 发布于 2018-09-13 21:09:52

丰子飘过:漫画第一卷就有,你看得是有多不仔细
发布于 2018-09-13 21:05:17

丰子飘过:9楼答的差不多了,补充几点
1、点石成金的问题不能用三次元眼光来看,炼金术的定义是建立在钢炼的世界广上的,等价交换才是最核心的原则。然后这个的理论是改变C原子内质子、中字、电子的数量、组合等使之变成Au,这个在现实生活中貌似做不到,但是钢炼既然是漫画那就可以成立了。贤者之石的原料是灵魂,但贤者之石是炼金术的增幅器,而不是原料,被消耗的灵魂不是用于炼成其他物质,而是用于增加炼金术的威力
2、我想说的和9楼一样
3、这个确实有点难解释,牛姨原本是打算在漫画里解释的,但因为动画的缘故不得不赶进度删掉了一部分内容。从现有的信息来看,瓶中小人差不多就像9楼说的那样,他原本就是真理之门的一部分,也许只是一个灵魂,甚至有可能只是一个意识体而已,被克塞尔克塞斯的炼金术师门不知道用什么方法从真理之门内带了出来,然后从霍恩海姆的血中得到了生命的一些信息,终于变成了一个“人”。另外有吧友指出,瓶中小人的原型很有可能是《浮士德》中的一个人造人,他也是诞生于炼金术师之手,而且是第一个人造人
4、这个9楼说得不详细,火焰炼金术的原理是戴着特殊材料制成的手套打响指,从而产生火星,然后靠炼金术将其变成火焰。仔细看漫画、动画里马斯坦打响指就能发现具体过程是:响指打完后有炼金术发动的光从他手套上飞到指定的位置,然后这里才烧起来,所以火焰炼金术实际是一个远距离炼成。火星是怎么产生的?物体摩擦时表面的脱落的一些碎屑带着高温飞了出去,当它们遇到空气时就能看到火星。所以总结下来过程就是:打响指产生火星——让火星飞到指定位置——改变落点周围的氧气浓度——行了烧起来了
另外有几句话想对LZ说。辩论帖当然欢迎,但麻烦说话不要太冲,钢吧吧友都很有爱,不会没事就喷人。你直接一上来就列举一堆你认为是bug的东西而且说话还这么直,很容易让人觉得是故意来找茬的,这个以前真有过。本来嘛坛子就是水来玩的,大家都客气点氛围好点聊着也轻松点嘛,差不多就是这样了 发布于 2018-09-13 21:01:02

小潘13:题主,较真你就输了,这是漫画,不是现实世界
请叫我潘B
--来自助手版坛子客户端 发布于 2018-09-13 20:59:52

软壳蟹肉:说铁不能炼成金的重新看漫画矿山那部分! 发布于 2018-09-13 20:34:17

雨与与雨:对于1,我记得在香巴拉里,霍因海姆说过,炼金术中只有元素是不足够的,还要有炼成的能量。而这种能量就是来自另一个平行世界的人死后的灵魂,所以在爱徳的世界的灵魂也能成为术法增幅器,也就是题主所说的贤者之石 发布于 2018-09-13 20:17:47

傲慢的空想家:1.设定如此,不服找牛姨solo。你知道灵魂什么成分构成?再者说,灵魂只能练成贤者之石,石头才是转化一切物质的关键。
2.这问题毫无意义,纯粹鸡蛋挑骨头。
3.小人不是【被创造】而是【被召唤】或者说是【被分离】出来的,他本身就是真理之门里面一个完整的灵魂,霍叔的血只是一个引子。因为他本身就是门的部分,知识直接继承自真理之门,也正因为如此,他更加渴望门的其他知识。
4.发火布点燃火星,用尘埃当引线,炼金术调控氧气浓度。
以上 发布于 2018-09-13 20:13:47

Heiji23:2,哪有炼成阵小于原料的?不需要炼成阵的除外,大佐打响指点过也不算原料大于炼成阵 发布于 2018-09-13 19:34:37

蝠与鼠:第二个疑问没听懂。不过有点小bug无所谓啦。就比如我觉得炼金术可以炼成食物那么爱德就永远不会因为食物而发愁才对(比如FA被人造人吃掉的那几集) 发布于 2018-09-13 19:34:12

Heiji23:1,贤者之石只是一种法力增强剂,不是炼成反应的原料 发布于 2018-09-13 19:34:12

Heiji23:钢炼有bug?!先M在看详情•﹏• 发布于 2018-09-13 19:34:02

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