路费PNP：



发布于 2023-11-19 19:03:54

路费PNP：正方辩友要求我回答三个问题，下面我逐一回答：
1、海南如何解决花型高沙这组劣势对位？
我方认为高沙面对花形是否处于劣势还有待分析论证，赤木持球进攻时翔阳往往是包括花形在内的2-3个人来联防，而花形持球进攻时赤木都是1v1单防，为什么？我方认为力量、核心力量的差距造成的，高沙80公斤1米91，花形83斤1米97，赤木县大赛时期是90公斤1米97，高沙顶不住赤木，身高劣势只是一小部分原因，主因是力量核心力量吃不住，波多黎各一座山巴利亚那么小的个子为什么能挡住巅峰詹姆斯核心力量好，例子很多字母哥 詹姆斯前几年都怕霍福德 现在怕太阳队的艾顿因为他们核心力量好能顶住，大河田1米94能单防的1米97的赤木半点脾气都没有为什么？防守技术技巧好是一方面，前提是你力量能顶的住，力量被碾压也是白扯，花形比高沙高6厘米却仅仅重了3kg，虽然体重不代表力量，有些人虚胖光有体重没多大劲儿！但是在sd的球员中体重大往往代表力量大绝大多数情况下是适用的，阿牧1米84却有79公斤 仅比高沙少一公斤，比高了自己13cm的花形少了4公斤，这里tv动画有所误导，动画里花形似乎能顶住赤木力量上不吃亏，所以还是建议看漫画原著，花形核心力量恐怕还不如高沙，仅仅是个6厘米 的身高优势，持球单打也仅仅依靠一个后仰跳投，加大干扰强度很容易打铁，高沙的技巧很好，这个漫画原文翔阳队的人亲口说的，所以对位劣势这个问题需要正方辩友提供更切实可靠的证据。
2、宫益上场会代替谁的位置，这个涉及到翔阳换人的问题
是否需要宫益打翔阳是否需要上场！上多久！代替谁上！需要根据场上形势判定，所以这里无法给出准确答案。
3、关于牧的篮板球能力可否再深入论述一下，您目前的论述并不能说服我认为“面对翔阳长人阿牧拼抢篮板球并不吃亏”
这里我提供图片分析证明，阿牧是抢到过篮板球的，而这图里樱木也参与抢篮板球了，樱木跟阿牧争抢篮板很多时候甚至需要连续起跳才能抢到，试想一下，如果跟樱木抢篮板的是藤真三井之流，樱木直接在他们头上摘板了。另外阿牧盖过赤木 樱木 仙道 等等很多人，其弹跳高度弹速也都是肉眼可见的。井上先生手稿湘海战中阿牧是三双，也就是有10个篮板以上，这个数据湘北翔阳战中永野 高野 长谷川都未必能拿到。我方认为上述证据证明阿牧抢篮板不弱于翔阳长人足矣！！





反方第一轮攻辩结束 发布于 2023-11-19 18:33:24

路费PNP：反方攻辩（一）
翔阳不太敢深入海南禁区争抢进攻篮板，是我私做主张帮翔阳做的最优解本来就是打算攻辩环节展开来说，当然翔阳也可以选择进入禁区利用身高优势抢进攻篮板打二次进攻，可一旦失败以海南的快攻能力，马上打你快攻反击，翔阳值不值得这样赌哪？湘北vs翔阳上半场 樱木花道并未开启篮板模式，然而湘北也并害怕翔阳抢进攻篮板打二次进攻，整个上半场漫画画面仅有一次翔阳 得二次进攻，就是双方11-11平，藤真脱衣服打算上场时花形示意藤真不需要出马，在赤木面前抢了一个进攻篮板扣进篮筐完成二次进攻，这也不是翔阳依靠长人阵优势抢得进攻篮板，突出得时花形的气势和决心，实际上这个篮板和二次进攻运气成分跟高，反弹篮筐的落点对花形更有优势，花形赤木两人身高都是1米97 运动能力弹跳力也不能说花形高于赤木，运气球，而上半场漫画是连载的82话到87话，这五六话的内容也从未说过湘北上半场落后9分是因为翔阳的进攻篮板，而樱木开启篮板球模式就是正方辨友“攻辩（一）”的截图中最后几秒那个篮板球，关于翔阳几个长人为什么如此深入禁区，正方辨友也替我解释了，最后一球仅仅几秒实际，不具有打快攻反击得分的时间，翔阳方抢到篮板二次进攻得分都非常勉强了，所以翔阳完全没必要为防湘北快攻反击做准备。因此正方认为翔阳上半场领先湘北9分是篮板球二次进攻造成的更大可能性是捕风捉影，我方认为翔阳领先的9分更大可能性是湘北上半场还没有完全适应翔阳的高度、高位传切、高举高打的进攻模式，FIBA规则下有进攻三秒无防守三秒，翔阳上半场并没有什么进攻篮板优势，而下半场湘北适应了翔阳的高度和打法，再加上樱木的蓝气球 三井的三分球以及快攻反击 很快追平了比分。横向对比湘北vs海南，樱木的篮板球模式甚至进攻模式开局几分钟后就进入状态了，而海南并不怕湘北的进攻篮板，反而用宫益替换阿神进一步降低球队平均高度，打击了樱木的进攻自信心，但是并没有阻碍樱木的篮板能力，海南在湘北全阵容切赤木没有脚伤的情况下依然领先15分，之后流川枫爆发才追平的比分，综上分析推演我方认为海南也并不怕“翔阳长人阵所谓的进攻篮板优势和二次进攻。
关于15年 勇士vs骑士 那个例子，正方辨友弄错了，我立论“第三点”说的是总决赛6场，场均篮板以及场均进攻篮板、防守篮板都是骑士更高，正方辨友把这个事儿弄反了，那么对方辩友关于这块的论证变得无意义了，这事儿我也有责任，我这里有错别字，可能是错别字让正方辨友把意思读反了，关于15年总决赛数据这个是可以查到的，而且我方在立论一开始就认可翔阳篮板方面的优势，论证的是多大优势的问题！！
关于正方辨友去年翔阳可能是打跑轰为主的球队，而海南是以打阵地进攻的内容，我也是比较认同，相关帖子我之前也写过，但是由此论证今年的海南就打不过改打阵地长人优势的翔阳我是不认可的，正方辩友也缺乏依据 发布于 2023-11-19 18:32:14

路费PNP：

发布于 2023-11-19 17:33:54

路费PNP：
发布于 2023-11-19 17:33:14

壁虎和班主任： 发布于 2023-11-19 17:00:24

路费PNP：3，演绎对比以及模拟实战：参照湘北vs翔阳，湘北战胜翔阳有三大法宝“一是三井的三分球，二是以樱木赤木为代表的篮板球，三是打快攻反击”，我方认可翔阳在身高以及篮板球方面有一定优势，但是这个优势有多大呢？90年代的日本高中篮球使用*A规则，也就是基本照搬的国际篮联FIBA规则，有进攻3秒而无防守3秒，即如果翔阳几个长人在争抢进攻篮板的时候，站在对方（海南）禁区超过3秒则会违例丢失球权由对方重新发球，经验老道的海南面对翔阳的几大长人不会放弃规则优势，甚至设计犯规陷阱，而海南的阿牧 青田速度是极快的，漫画原著中也体现过2人打快攻的速度和效率，翔阳为避免争抢进攻篮板球失败，被海南打快攻反击，几个长人也不敢太深入海南禁区，对比一下身高，翔阳队花形1米97 永野1米91 高野1米93 长谷川1米90 藤真1米78 ，海南队 阿牧1米84 青田1米78高沙1米91 阿神1米89 武藤1米84 ，翔阳平均身高是1米89，海南平均身高是1米85，算身高海南确实吃亏，但是差距不是非常大，而且具体到篮球运动，并不是身高高的抢篮板球一定是优势，巴克利1米98的身高打大前方，在2米10左右大个子堆里抢篮板，一样职业生涯常规赛11.7个篮板，季后赛12.8个场均篮板，如果没有罗德曼人家巴克利也能弄几个篮板王玩玩，阿牧的力量爆发力弹速经验也让樱木抢篮板时候吃过小亏，面对翔阳长人阿牧抢篮板球并不吃亏，而青田信长的弹跳能力高度以及弹速也是能跟翔阳的长人抢的，而翔阳的藤真比赛中基本不参与抢篮板球，所以海南是5个人都可以参与抢篮板球，藤真的身高体重力量参与抢篮板无意义，翔阳只是四人参与抢篮板球，再加上FIBA规则无防守3秒有进攻3秒，翔阳相对于海南的篮板球优势其实不大，横纵向对比NBA小球时代的起点开山之赛，14-15年NBA总决赛，金州勇士文明世界篮坛的死亡五小“库里1米91 克莱汤普森2米01 德拉蒙德格林1米98 巴恩斯2米03 伊戈达拉1米98 球队平均身高1米98”，其对手克利夫兰骑士队“詹姆斯2米03 欧文1米91 jr史密斯 1米98 凯文勒夫伤病没上由特里斯坦汤普森2米08代替勒夫 莫兹戈夫打中锋 2米16 平均身高2米03 ”，也就是骑士平均身高高于勇士5厘米，这个差距要大于翔阳高于海南平均身高的4厘米，15年总决赛一共6场，骑士队无论进攻篮板 反防篮板总篮板都是高于勇士队的，然而最终胜者是勇士，勇士死亡五小一战成名，此后NBA进入小球时代，勇士队拿15年冠军所依仗的就是三分球和快攻，对比SD中的海南翔阳，翔阳队几乎没什么三分球投点，而海南阿神最擅长的就是三分球并且拿到了神奈川得分王场均30.3，宫益也有一手不错的空位三分投射稳定性，海南进攻时翔阳大概率使用长谷川1v1阿神 其它四人紧缩在禁区附近打区域联防，也就是坛子常说的“box one”，湘北翔阳一战三井也就20分就帮助湘北打破了翔阳的铁桶阵，而阿神场均就30.3分，如果海南打翔阳，球队资源会更倾向于阿神，挡拆跑位等等战术给阿神安排，这一战阿神恐怕远远不止30.3分，而翔阳打进攻面对海南虽然身高矮但是更优秀的运动能力和经验训练有素，长人的高位优势非常小，再受限于进攻3秒的时间限制，海南并不怕翔阳的长人进攻威胁。
最后说说得分效率问题，阿牧的打法近篮筐类似于詹姆斯 字母哥 魔术师肯定是能保证投篮命中率的，如果命中率降低肯定会减少出手次数，所以阿牧的效率必然是高的，而阿神在王者海南以平庸的天神天赋脱颖而出，三分投篮命中率肯定是远超海南其它以三分见长的投手备选替补，而海南肯容忍阿神场均拿30.3分肯定也是建立在阿神得分效率和命中率上，如果命中率低效率低，海南人才济济又怎么肯给阿神这么高的出手权，相对的翔阳有身高优势很多时候可以大打小，但是面对力量能顶住或者弹跳有可能封住投篮的积极防守情况下，效率并不高，这一点在湘北vs翔阳战中体现的淋漓尽致，如果翔阳能保证进攻效率每个进攻回合都打进两分，即便有三井的三分也不可能输的，因为漫画中湘北有明确画面投篮打铁，所以正方过分高估了翔阳在攻防两端的效率。
综上，我方认为：翔阳在心态，球队阵容，得分方式以及效率上均落后于海南，仅仅篮板球层面有微弱优势，是不能打败海南的，海南在剧情实力在翔阳之上，对战也是大几率获胜。
反方立论结束 发布于 2023-11-19 14:40:14

路费PNP：反方立论
大家好，我是反方（海南方）辩手“路费PNP”，不说客套话直奔主题。
我方不否认比赛的“偶然性”，即弱势一方有一定几率胜强势一方，NBA 七场四胜制的季后赛即存在“黑八”以及“总决赛1-3严重不利局势下逆转翻盘",因此我方要论证的是：海南队相对翔阳而言是更强势一方，更大几率在对战中获胜。
我方将从“3个方面”论证海南相较于翔阳更强。
1，历史交手成绩和记录：众所周知，翔阳在过去两年从未胜过海南，漫画中也明确提到阿牧四次挡住了藤真，即去年和前年的夏季冬季四次日本高中篮球界重要比赛，如果算上今年翔阳败于湘北，而湘北又败于海南，相当于是今年夏天海南也变相胜了翔阳，过去2年的交战经历已经对翔阳球员甚至核心领袖藤真心里造成心里阴影，海南大附属高中篮球队就像一座不可逾越的大山横在哪里，每当比赛陷入焦灼或者比分落后的情况，这种心里压力和暗示就会持续不断的影响翔阳球员，给其心里压力。因此翔阳未战，就在心里层面输了半截。
2，两队阵容对比：海南拥有神奈川首席球员MVP牧绅一，神奈川县得分王神宗一郎，两人均入选剧情年神奈川县大赛一阵，即便我方认可藤真也有入选神奈川一阵的实力，翔阳也不过一个神奈川一阵球星，神奈川四大中锋，仅有赤木鹤立鸡群，其它3人半斤八两，花形至多是神奈川二阵实力的球星甚至进不了二阵（这里仅谈位置实力，并非说神奈川县大赛一定有二阵 三阵的官方评选），花形兑掉海南的高沙，而海南还拥有青田信长这名一年级就入选王者海南首发的新星，其球星等级不次于高沙，未来潜力还要远高于高沙，上述是球星数量，接下来再说说球星质量，阿牧2年来一直压制藤真，阿神是神奈川得分一阵明星，花形仅仅兑掉高沙一马或许强于高沙一星半点。因此海南在球星数量以及质量上都明显强于翔阳。 发布于 2023-11-19 14:21:34

壁虎和班主任：正方立论部分结束 发布于 2023-11-19 14:11:34

壁虎和班主任： 发布于 2023-11-19 14:11:14

壁虎和班主任： 发布于 2023-11-19 14:11:14

壁虎和班主任： 发布于 2023-11-19 14:11:04

壁虎和班主任： 发布于 2023-11-19 14:10:34

壁虎和班主任： 发布于 2023-11-19 14:10:24

壁虎和班主任：辩题:翔阳战海南
正方:翔阳，辩手:某科学的氮气装甲
反方:海南，辩手:
裁判:未邀请吧友担任裁判，正方辩手个人比较希望劳烦何明瀚大佬点评一下
观战贴:清明辩论赛道歉/声明/预热/观战贴
今天是樱木的生日，寿星镇楼
发布于 2023-11-19 14:10:04

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