《食戟之灵》针对192话,吐槽一下食戟整体的角色定位和使用问题

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看完192情报现在整个人都斯巴达了。
附田在搞什么啊(╯‵□′)╯︵┻━┻

越do越伤:按实力算本来就该团灭的,那两个活下来是运气好。故意留两个菜鸡而不是留黑白是为了剧情吧,不过剧本是越来越扯看不下去了。因为预测到后面继续的不合理性,最好下一话直接跳到全部拿到席位,赶走或者感化总帅,退学的全回来学院恢复以前比较好。然后再开个能看的坑。 发布于 2017-08-20 16:56:53

幽灵疾风:我觉得192设定没什么大问题啊,十杰要是输了岂不是更没逻辑。从对上十杰起就注定会有人出局啊 发布于 2017-08-20 15:46:53

yhl19960501:站在附田的角度上来想就是“不要被腰斩啊。。算了,打席位吧!” 认真了你就输了 发布于 2017-08-20 15:46:33

亚当—布莱德:黑白会不会是打睿山被阴了才输的 毕竟正面刚的最容易被人阴了 发布于 2017-08-20 15:45:03

三七荡漾:我发现,只要发长长的吐槽,就一定有人不看整体表达意思而抓着其中一两句细节跟我争辩这个那个。不想一个个回,我就直接概括一下我意思好了,类似重复的回复我不回了啊
不是凉爱能不能输赢,凉爱实力比不比得过十杰的问题。
我说的是!
1、根据目前战绩和表现来说凉爱就是反叛者中除了创真以外实力最强的两人!剧情也不少完全不是路人角色!(不认同我也不管,实力分析该说的我都说过了,不建立在剧情之上的假想讨论就算了吧)
2、凉爱都输了,这说明反叛者组怎么玩?这代表反叛组根本就完全没法跟十杰比,还抢席位?
3、留下来的是实力相对弱一些的小惠和塔克米,之前倒是好好刻画他们实力让他们多表现一下升级啊?现在才用放水形式留实力没那么强但是人气高一些的角色有意思吗?
4、如果说创真有协力加各种buff赢叶山都如此勉强所以凉爱输了不奇怪……那么是什么给你们自信在这个胜负如此科学合理不乱开挂的世界里,主人公一队人可以打十杰?这剧情还能合理发展下去?
5、要是砍掉已经花费了很长时间培养出来的配角自然会影响到评价和人气。本来就已经人气一路跌还作死……别拿角色人气说事?然而角色人气必然影响作品人气,不管作者脑子里真有想好剧本一时作死(好久的一时)还是脑子一片空白自暴自弃想到什么写什么,作为JUMP的商业漫画能继续连载还是腰斩,是作品人气决定的 发布于 2017-08-20 15:39:33

一段长长的字母:讲道理,黑白输给五席之后真的好难接受 发布于 2017-08-20 15:38:43

冬眠_冬眠:黑白cp输了很简单啊,凉特点很明显,食材做限制,同样比熊肉不带海鲜的话输了完全说得过去;爱丽丝没带设备去吧?她的主要靠的是分子料理,设备限制后也会比顶级的差一些的。他们俩特点都太明显了做点小手脚输了不意外。所以说这对cp输给10杰问题不大,但发挥出全部实力的话还是有望赢得。床震能赢有久我材料及人力很大帮助的。 发布于 2017-08-20 15:33:53

纵横十五路:红叶狩之后十杰补完 战力大暴走 秋选八强几乎全员破格不过当时还好没有和十杰正面冲突还圆得下去。结果附田作死直接让创真这个60级的开十杰100级的副本 后来磕磕碰碰总算过了八席这道坎 好嘛 又来大新闻鬼父上位直接要和十杰对着干。打老九的时候真的是什么都使上了 假赛 强拆 颜艺 老九瞎打真的是怎么low怎么来尽量挫十杰锐气 最后强吃搞定虽然槽点太大好歹勉强镇住了。这时候来一场创vs秋选7人的对决 创能胜不用心的老九 秋选7人能打平创就ok了 还有机会把战力差补回来 结果 呵呵 哈哈 哼哼 创真继续作死开大怪(反正我有主角光环我怕谁) 秋选众运气背点的惨死好点的别人放水苟活。玉之世代名存实亡 真的是不会玩群像剧不要还摆着副群像剧的样子 no do no die 发布于 2017-08-20 15:33:43

天衣无缝の亡灵:这漫画确实有很多问题
但是没有一点是LZ说的问题
LZ只不过无法接受自己喜欢的角色没戏份而已
然后LS某些人也把读者人气搬出来说。。岂不知黑木场人气根本排不上号,秋选强行抬出这个人恰恰才是败笔,现在只不过是在亡羊补牢
或者说,作者一开始就应该以这四个人为描写主力。某种意义上,LS某些人喜欢的那些被淘汰的角色,他们多余而又毫无意义的剧情,才是这个作品之前最大的败笔 发布于 2017-08-20 15:26:23

妹控又如何:你都说了塔克米的戏份少,所以这不是在给他加戏份么,真是。。。 发布于 2017-08-20 15:22:03

house纯属巧合:爱丽丝小黑和谁打介绍没。。? 发布于 2017-08-20 15:00:43

do...1[at]163.com:剧情到北海道以后崩的太厉害,我看到不给新鲜鱼,不给面条面粉那里就不想看了,这不是强行侮辱观众智商吗?鬼父就这水平?再老土的点子也不能这么狗血剧情啊。一路崩的打个叶山打了四个多月,一点吸引力都没有,活该顺位倒数 发布于 2017-08-20 14:51:33

hzzshq:强的黑白被淘汰 反而因放水所留下两个弱的反抗 估计附田要强行画成挂番了 发布于 2017-08-20 14:49:03

不良人v凌乱:我觉得192设定没什么大问题啊,十杰要是输了岂不是更没逻辑。从对上十杰起就注定会有人出局啊 发布于 2017-08-19 05:43:28

白羊asdasd133:站在附田的角度上来想就是“不要被腰斩啊。。算了,打席位吧!” 认真了你就输了 发布于 2017-08-19 05:43:18

陌路求魔:黑白会不会是打睿山被阴了才输的 毕竟正面刚的最容易被人阴了 发布于 2017-08-19 05:42:33

落红留春:你们快去贡献销量为这漫画续命 发布于 2017-08-19 05:41:53

水瓶佳佳宝贝:我发现,只要发长长的吐槽,就一定有人不看整体表达意思而抓着其中一两句细节跟我争辩这个那个。不想一个个回,我就直接概括一下我意思好了,类似重复的回复我不回了啊
不是凉爱能不能输赢,凉爱实力比不比得过十杰的问题。
我说的是!
1、根据目前战绩和表现来说凉爱就是反叛者中除了创真以外实力最强的两人!剧情也不少完全不是路人角色!(不认同我也不管,实力分析该说的我都说过了,不建立在剧情之上的假想讨论就算了吧)
2、凉爱都输了,这说明反叛者组怎么玩?这代表反叛组根本就完全没法跟十杰比,还抢席位?
3、留下来的是实力相对弱一些的小惠和塔克米,之前倒是好好刻画他们实力让他们多表现一下升级啊?现在才用放水形式留实力没那么强但是人气高一些的角色有意思吗?
4、如果说创真有协力加各种buff赢叶山都如此勉强所以凉爱输了不奇怪……那么是什么给你们自信在这个胜负如此科学合理不乱开挂的世界里,主人公一队人可以打十杰?这剧情还能合理发展下去?
5、要是砍掉已经花费了很长时间培养出来的配角自然会影响到评价和人气。本来就已经人气一路跌还作死……别拿角色人气说事?然而角色人气必然影响作品人气,不管作者脑子里真有想好剧本一时作死(好久的一时)还是脑子一片空白自暴自弃想到什么写什么,作为JUMP的商业漫画能继续连载还是腰斩,是作品人气决定的 发布于 2017-08-19 05:39:48

I哪里都有我:讲道理,黑白输给五席之后真的好难接受 发布于 2017-08-19 05:39:23

转角踩到kei:黑白cp输了很简单啊,凉特点很明显,食材做限制,同样比熊肉不带海鲜的话输了完全说得过去;爱丽丝没带设备去吧?她的主要靠的是分子料理,设备限制后也会比顶级的差一些的。他们俩特点都太明显了做点小手脚输了不意外。所以说这对cp输给10杰问题不大,但发挥出全部实力的话还是有望赢得。床震能赢有久我材料及人力很大帮助的。 发布于 2017-08-19 05:36:58

流着泪等你无悔:红叶狩之后十杰补完 战力大暴走 秋选八强几乎全员破格不过当时还好没有和十杰正面冲突还圆得下去。结果附田作死直接让创真这个60级的开十杰100级的副本 后来磕磕碰碰总算过了八席这道坎 好嘛 又来大新闻鬼父上位直接要和十杰对着干。打老九的时候真的是什么都使上了 假赛 强拆 颜艺 老九瞎打真的是怎么low怎么来尽量挫十杰锐气 最后强吃搞定虽然槽点太大好歹勉强镇住了。这时候来一场创vs秋选7人的对决 创能胜不用心的老九 秋选7人能打平创就ok了 还有机会把战力差补回来 结果 呵呵 哈哈 哼哼 创真继续作死开大怪(反正我有主角光环我怕谁) 秋选众运气背点的惨死好点的别人放水苟活。玉之世代名存实亡 真的是不会玩群像剧不要还摆着副群像剧的样子 no do no die 发布于 2017-08-19 05:36:53

qq116974:这漫画确实有很多问题
但是没有一点是LZ说的问题
LZ只不过无法接受自己喜欢的角色没戏份而已
然后LS某些人也把读者人气搬出来说。。岂不知黑木场人气根本排不上号,秋选强行抬出这个人恰恰才是败笔,现在只不过是在亡羊补牢
或者说,作者一开始就应该以这四个人为描写主力。某种意义上,LS某些人喜欢的那些被淘汰的角色,他们多余而又毫无意义的剧情,才是这个作品之前最大的败笔 发布于 2017-08-19 05:33:13

斗魂罗完爆大水:你都说了塔克米的戏份少,所以这不是在给他加戏份么,真是。。。 发布于 2017-08-19 05:31:03

僵屍shy:爱丽丝小黑和谁打介绍没。。? 发布于 2017-08-19 05:20:23

幻游大自在:附田对剧情的流畅性和完整性的处理一直都不好(而且我看他从一开始就打算写到哪里是哪里而不是画一个完整的故事),在实地研修那个时候回去从第一集看起就会有一种卧槽原来还有这个设定啊的想法
不过鬼父出来之后剧情确实崩得太厉害了
我觉得主要原因是因为以前的剧情里推动剧情的都是远月的一些测试,是按照一定的规格来的,因此只要定好那个规则安排好出现的角色(或者反过来)就能够对角色进行塑造
现在鬼父掌控了远月之后那种套路玩不了了,所以角色戏份的安排难度大大增加,最后附田玩不下去了就只能一刀砍掉多余的角色专注对几个特定角色进行塑造
简单来说就是附田玩脱了
不过同样是因为流畅度差,鬼父篇对未来的情节不会有太大的影响,所以如果附田在鬼父篇后稳住剧情的话还是能玩的(当然腰斩了的话就没办法了) 发布于 2017-08-19 05:19:48

阳光宅男mc:剧情到北海道以后崩的太厉害,我看到不给新鲜鱼,不给面条面粉那里就不想看了,这不是强行侮辱观众智商吗?鬼父就这水平?再老土的点子也不能这么狗血剧情啊。一路崩的打个叶山打了四个多月,一点吸引力都没有,活该顺位倒数 发布于 2017-08-19 05:15:48

一场zz:强的黑白被淘汰 反而因放水所留下两个弱的反抗 估计附田要强行画成挂番了 发布于 2017-08-19 05:14:33

小杉1:我希望劇情是一年級的同伴拿下六席,然後腰斬又或者繼續也可,這樣比較有意思,現在這樣就算刺激的劇情展開,也缺少意義…… 发布于 2017-08-19 05:12:23

薇薇安的月亮:红叶会把十杰吹得太高,后面剧情又没能表现出十杰有多牛,反而被主角三杀。缺少主角团对抗二三年级的过度,二三年级杂鱼化。最严重的是对配角缺少描绘,没有爱丽丝等人的对抗过程了 发布于 2017-08-19 05:09:43

11小猫耶:我也是,小姨子和黑木场是看漫画的动力啊 发布于 2017-08-19 05:05:58

丨惘祭丶:人设已崩。前期大放异彩作为小boss的角色通通落马,好像他们登场就是为了药王提供经验的。 发布于 2017-08-19 05:05:08

wenchangfish:我也是看黒木场爱丽丝的
最近打叶山的漫画每期只在Jump吧看韩肉 翻译版本都不想看 发布于 2017-08-19 05:04:33

枭贰嘿:食戟半年内从顺位前五一直跌到腰斩线,附田功不可没 发布于 2017-08-19 05:00:33

Hi小黑君:厲害,超級話嘮,謝謝你讓我看到食戟走馬燈,推一個 发布于 2017-08-19 05:00:08

水瓶佳佳宝贝:惠。小惠这个角色从第一卷到现在都没法给我一种很厉害的感觉。定位方向是,其实很有潜力,只是心态和精神压力才没能好好发挥,渐渐解决了这个问题,发挥出本身的实力了。但是跟前面的角色实力依然不是一个阶梯的,秋选八强中,只有小惠是换个组的话就说不好能不能进八强的存在。
而且她的学习方向和个性风格从研修和月饗祭时来看,重点已经不是提升实力,而是提升人性关怀服务度……从她当初的目的来看,其实这没错,因为她家是个讲人情的乡村旅馆,服务贴心度是很重要的。小惠本身不是立志追求成为超级大厨的人,她当初入学只是很单纯的帮助家里的旅馆经营,对这种家庭旅馆来说,料理当然是重要的,但是其他方面也很重要。她没有忘记这个初衷,这提升方向没什么不对。只是这样真的没有显得小惠强到哪里去,不指望她做主力,比较希望她打辅助的个性和类型。
而且被龙胆放水留下来这点……喂,这明显还是秋选预赛时那样,只是身为女主之一的优待啊!
附田好像一直在走一种胜负很科学的路线。创真是主人公又怎样,对老爹当然几百次都输没什么好解释,对四宫这种多N年经验的前辈也当然要输,哪怕赌上退学都要输,对叶山秋选预赛要输,秋选决赛还是输。研修后虽然LV大UP了,做出的料理还是要被四宫评价太嫩了!月饗又跟久我前辈赌营业额,还是要输,毕竟人家是十杰呢。输得我快产生创真真有很强吗的疑问。赢九席时其实还有着九席轻敌的buff。
再次对叶山时其实我觉得就算正常实力赢也没什么问题,毕竟有四宫这种buff,当做创真研修时比别人多升个几级也是可以的对吧?加上有久我前辈一组人在协助。结果赢了是因为叶山身边没有了润,而且是2比1……说到底还是胜负看感情看意志论。
一边好像很科学的凡是比较强一些的敌人主人公就会赢不了,不会乱开挂乱涨级,一边又对实力相近的对手不时表现出总之感情心意意志比较重要啦!
就前者来说,按这逻辑主人公怎么玩下去,永远赢不了前面的人了……这是少年漫啊亲!就后者来说……喂,前面的科学理性都喂狗了?
对于这种矛盾的态度我已经没法在用理性来思考了。现在主角赢不了主线就没法好好发展,让主角赢了就会一反前面的风格会让读者觉得这突然开挂了!不合理!
上新角色队友不是不行,要取得过半以上的席位,只有绘,创,塔,惠是肯定不够的,所以大概要找上退位了的前十杰甚至是别人。
要刻画十杰的实力也能理解,我觉得十杰刻画挺薄弱的,除了秋选前后有登场过的久我和九席,个性强烈(或者说美型加分)的一席二席,姑且知道强项是甜品的loli外,其他十杰我甚至没能产生什么印象(不提外形)。
但这些不代表只能把以前辛辛苦苦铺垫出来的角色丢掉啊!
铺垫了几十话来刻画这个配角好萌好厉害的哦。然后再让这个配角被刚登场或刚展现能力的角色虐来体现新角色更厉害。既然这样那就换队友吧( ゝω·)~☆
是想拉配角们粉丝的仇恨吗?嫌现在销量和人气还不够惨吗! 发布于 2017-08-19 04:59:28

白骑士小狼:我也是好奇床震怎樣拿下半數十傑,沒記錯要令十傑賭上席位進行食戟,即使床震用上退學也是不足的,聰明的十傑根本不需跟他賭 发布于 2017-08-19 04:58:38

№猫嘞个咪:作者既然这样写了现在也不好评论什么看下一话怎么写,作者这样弄肯定有他的道理 发布于 2017-08-19 04:57:58

五好青年吃冬瓜:叶山的实力只能混个九席。除非是2人联手还有胜算,如果是分别做一道菜比,黑白配被淘汰概率本身就几乎是100% 发布于 2017-08-19 04:57:33

刀疯帝王:不要去想附田的思路了。。。真的 发布于 2017-08-19 04:57:18

水瓶佳佳宝贝:爱丽丝。一开始是作为绘里奈劲敌登场的,初次展现实力是集训做早餐,排位是只次于绘里奈的。秋选预赛则是全场最高的95分。加上是绘里奈堂姐妹,满满的boss级对手feel。想赢绘里奈的话,先赢过爱丽丝再说吧!的感觉。
结果八强初赛就被创真碾压了……
这里也还能接受,因为主人公怎么可能第一场就出局那样读者后面还看什么,而且便当这个题对爱丽丝来说真是超级吃亏……外加创真又是打感情牌回忆杀。虽然个人不太认同,不过反正少年漫嘛,就是强调感情心意最重要啦,意志胜于一切啦,有执念有爱最强啦,什么的。
可是,然后爱丽丝就这样从此干脆地走上了卖萌加辅助主线剧情的路线真的好吗。于是前面给她铺垫了那些实力是作甚啦?
爱丽丝应该是掌握料理知识量(尤其是先进领域)最大的主要角色(眼镜君定位太路人了所以……),本身的实力是平时跟凉基本平手,可以说一年级中她实力只次于绘里奈和秋选决赛的三人了。而且还是在她有着缺乏强烈的求胜心这个缺点下。
换言之,如果什么时候爱丽丝认真起来了,产生强烈的求胜心,就会像少年漫通常展开的那样实力大增。再来凉的料理里,一直有着爱丽丝的要素,但是爱丽丝就没怎么表现出凉的要素,这同样也是一个空间。比如说,好吧,这次真的要认真起来了,我就加下凉君的要素,认真的上吧~
再说,作为薙切家的人,有食之魔王爷爷,有明显不是省油的灯的一对父母,有着九岁就拿到了权威性国家级大奖的人物经历,按照这设定这待遇来说能不强吗?加上有着跟薙切蓟对峙、呛声他的气魄,完全可以代表薙切家这边想办法牵制薙切蓟,毕竟薙切蓟上台这个一直很扯淡……脑子正常的爱丽丝父母也不太可能认同薙切蓟的。要打倒薙切蓟不可能只靠创真这些学生,上一辈完全不出面是不可能也不公平的。所以爱丽丝这边是个很好的窗口。
再来虽然前面强行做成剑拔弩张的对手关系,其实跟绘里奈感情和关系都很友好,也帮了绘里奈不少,接下来的剧情绘里奈势必要出面,爱丽丝完全可以是绘里奈那边很好的援军。
总而言之,爱丽丝完全是个能力强潜力大身份还重要的角色啊,他喵的就这样让她输掉退学退场?!?!
黒木场凉。凉的待遇在开始秋选后就一直很好,秋选预赛跟创真同分,半决赛能跟叶山打平,决赛跟创真同拿第二位。不提实力,跟爱丽丝的各种回忆杀和对手戏,分量也能比得上创真跟任意一女角的戏份量,作为普通配角有这待遇已经快接近干儿子了吧。
叶山虽然取得秋选冠军,但是戏份还不如凉多,因为月饗祭后他就神隐几十话了。而凉因为跟爱丽丝永远捆绑打包,爱丽丝又涉及到绘里奈的剧情,于是就总会不时露一下脸,甚至在本以为对凉的实力已经铺垫完了后(都已经知道他实力不比创真低了),又安排了凉vs楠一战,用了整整6话再次强调了凉的实力。嘛,这里也不排除附田只是在拖戏……
这个作为反抗军里,除了创真以外实力最强的角色,也就这样退场了?!
前面凉打了多少场了?除了创真还有比凉刻画比赛次数和话数更多的角色吗?!这已经可谓是主角队友级别的角色了,就这样去打酱油了那前面的剧情都是想讲什么啊!
绯沙子。
其实191话说她要被退学时,我感觉是安啦,绯沙子人气很高,肉魅人气也不错,而且绯沙子是绘里奈很重要的一个精神支撑,附田和编辑没傻掉的话不会让她们轻易退场的。会随便用掉什么办法取消退学吧。
结果……是要想办法取消退学没错,但是这种取消思路等于退学组暂时不用登场了乖乖打酱油了啊?! 发布于 2017-08-19 04:56:58

taoydz32:是这样的,主角队最强的黑白和叶山全跪,就留了最弱的2,还想翻盘?除非3个原十杰干3个,创真打一个,大小姐反水顶一个。 发布于 2017-08-19 04:56:48

水瓶佳佳宝贝:创真和叶山从180比到191话!这导致我想的是,附田拖戏越来越厉害,按照这种节奏,可能还有塔和惠这组在前面,春节都不知道能不能看到凉爱组……结果创真打完就直接不给过程的来句塔和惠因为龙胆放水过了,其他反抗者全灭?然后创真几个人试着去抢十杰席位,过半就能让大家取消退学?
也就是创真、绘里奈、惠、塔克米以外全员退出战场?
逗我玩呢?!我可是只冲着凉爱两人追的连载了!!
凉爱这组实力只次于有久我一组人协助的创真,对手也不是现在明显不可能输的一席二席,凉爱都能输你告诉我其他人创真以外的人怎么打现在的十杰?!说得好像再打一场你们就会升个几十级似的?
附田的角色处理我以前就觉得很奇怪,但是反正只要有萌到我的情节,展开基本流畅就不计较了。但是绘爹登场后这剧情已经bug到没法不吐槽了。合理的打脸之灵我很乐意因为新套路被打脸,为了强行打脸而打脸只能让人差评。
首先塔克米,当初集训以能跟创真平手的定位登场,胜负被保留了,第一次让创真感概这学校里有那么强劲的对手,来这个学校真是对了。然后让塔克米做啥了?他就没怎么正经表现实力过,人气虽高,戏份主要都在表现对创真的好意上了!而且戏份其实一路都很少很少。导致想到塔克米根本不是想到他的料理风格和强项,而是单纯的好基友,他有一个有趣的弟弟,是个可爱的傲娇帅哥……主要印象是这样。
好不容易秋选才终于有正戏表现,结果八强初赛就被美作碾压了……
秋选时,其实已经感觉塔克米的LV不如创真了。不提美作确实强这点,塔克米的料理在八强里也显得很普通,创新点和个人风格都太少了,当然很成熟的知名甜品菜谱确实不是那么好改进的。但就算这样,如果没闹出美作这一出,塔克米就连柠檬凝乳这个改善点都没预定加上去,这真的不会太普通了么。而且客观来说,秋选八强里,就只有塔克米和小惠没能让总帅爆衣了……预赛时,90和88这两个分数也是八强里最低的。
塔克米说以后会从创真手中把自家祖传菜刀赢回来时,我觉得,塔克米你这是送创真了吧?!我想不出按照这个创真升级比你快的速度里,你以后还有什么机会可以赢得回来啊!
简直以为附田是不是要放弃让这个人气角色做主线角色了,结果都已经过了快100话后却又捡回来表示这个是打boss的主要队友了!
我……一口血…… 发布于 2017-08-19 04:56:23

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