《灌篮高手》【正说反说best4】赤木打脸论
乌鸦说如果记录了我无罪，那就定不了罪。我对这句话确实无力反驳。【但】，如果这记录本身不能证明无罪呢？ 那是不是这记录就不能成为证据了？乌鸦和我就29卷不能达成共识，那我只能翻过去回到23卷就赤木那一段进行分析。赤木的话，公信力范围边际在哪？？
54晚上：原文观众明确说了直到决赛一直破百 今年也要赢 明确说了去年决赛对手不在左边赛区
爱河海南都是左边 题主YY一堆也不如井上设定 发布于 2019-01-15 05:20:01
指尖上的花美男：BEST4，直译就是最好的四个队，一般不说是冠军亚军，就是第三第四这个样子，除非跟其他BEST4一起说，否则没机会是亚军，比如海南全国亚军咋没人单独说他是今年BEST4？湘北县大赛亚军也没人单独说他是县BEST4，而陵南的成绩肯定得说是县BEST4，得了亚军的球队谁在单独介绍自己球队成绩的时候说自己是四强而不是亚军？ 发布于 2019-01-15 05:06:01
流川的233：三七大人太强了，这得花多少时间才能弄出这么多资料数据啊，不明觉厉！ 发布于 2018-10-25 10:49:41
buzzard777：
发布于 2018-10-25 09:38:01
冰火天堂：公牛第一个三连冠是太阳超音速开拓者，第二个是？爵士爵士 发布于 2018-10-24 12:08:01
八尺神鸦：数据帝，李菊福 发布于 2018-10-22 07:59:31
红园哭哭死：这就是我有生之年一直想灌篮能出公式书的理由。 实在有很多东西没法去解释，引用一句玩笑话 只能是井上2流@wuminyan163
回复：
你要知道。 当23卷不能100%确定下爱和的成绩的时候， 那么就要看镜头了。这也是之前那帖子里面你们几个的共识。 SD是我们自己每个人的SD，读懂那些坚持，热血就已经足够了。 认不认识镜头是另一回事，但不要因为自己读不懂镜头就认为别人过渡解读。
另外，我有生之年的做事清单，有一件就是亲口找井上，所以，工作中，也在加油啊 发布于 2018-10-22 07:57:01
wuminyan163：这就是我有生之年一直想灌篮能出公式书的理由。 实在有很多东西没法去解释，引用一句玩笑话 只能是井上2流 发布于 2018-10-21 23:52:21
阳光的流川枫丶：帅的人已经回复了我，而丑的人选择无视我。 发布于 2018-10-21 23:42:56
xu123ke789：字数不多也不少，我就为了凑足那十五个字。给你助攻下，顺便水点经验。 发布于 2018-10-21 23:40:41
红园哭哭死：补充一句。我记得丰玉有一句台词是说要打入四强吧？说明确实best4是一个荣誉？
求补图（日文的）。＠寂寞的阿斯 ＠zeibeiop 发布于 2018-10-21 23:39:26
：看了半天 还是没看出来爱和哪里是亚军了 不是只说是去年全国四强么 我感觉往年应该跟海南差不多 实力名词就定位在四强这里 发布于 2018-10-21 23:38:26
红园哭哭死：………………………分割线………………………
而乌鸦说大荣来看比赛是因为山王是去年决赛的对手所以来看，显然充满了脑补和YY。
不论山王是不是大荣决赛的队伍，都不应该说在今年没拿到种子（实力可能下降）的情况下，不去注意下几场内的强劲对手（比如博多，以及【当时比赛还没打完】，但看头同样精彩的右下半区打败爱和拿到种子的名朋和去年的8强常诚），
而跑过来看可能遇不到的对手，（这才是太*了，比天然萌呆的深重要自大多了，难道这就是我们眼中的大荣？）。井上给出了明确的来看理由，那就是推翻王朝为目标的球队。这已经是充分必要条件，
乌鸦脑补YY的理由，无外乎是不愿意承认爱和镜头表达的预示罢了。 发布于 2018-10-21 23:36:31
红园哭哭死：镜头预示两人交过手，还在于诸星说“【不愧是】泽北*****” 。 对于不熟的情景一般是不会用这个台词的。
而至于为什么坚持这种熟悉或者交手一定是上届IH夏季赛。 我和 在这点上非常一致的认为：在一部以IH夏季赛为背景的作品中，不会去扯到其他支线上的东西介绍延展， 这就好像火车上赤木说爱和也是去年四强圈的队伍之一的时候，我们会认同赤木说的这句话的【有效范围】应该是去年的夏季赛，而不是冬季赛。
否则，如果我无赖式的采用best4指代冬季赛这种强词夺理亦非不可。 因为：因为明确的第四是属于四强范畴之内的。 而爱知右下角的综合2位成绩，那么夏季赛必然要第二来加权抵消，反而更简单了。
但，这种胜之不武的依据，我不屑于此道。 发布于 2018-10-21 23:36:26
007Akira：这个ID有什么涵义？ 发布于 2018-10-21 23:36:16
红园哭哭死：所以，我认为23卷并不能决定爱和的最终名次，
对于【分镜技术】极其干净有力的【井神】来说，
宽VS清田、四强集结图【都是】用了【镜头】的形式【表达】了【画外之音】。
我始终相信，【镜头】是【作者】【语言】的【延伸】，
镜头不会骗我。 发布于 2018-10-21 23:36:11
红园哭哭死：这在漫画中还有接近的地方，
岸本在对牧说四强的一角奔溃时，这句话的意思应该是“看来去年【四强圈】里的一支已经先不行了”，换句话说，难道岸本对着山王队说时，就应该说 “看来去年冠军的一角已经不行了？” 或者对着某亚军说，“看来去年二强的一角已经先崩塌了？”
而我看到的很多报导，是这样的：
这句话也明显的应该理解为“去年八强【圈】里的队伍中的五只还在”，
否则8强限定就只能在前4外的【四】只队伍而不是五只里了。 发布于 2018-10-21 23:36:06
红园哭哭死：我依然没有得到best4就可以完全否定球队的正式报告。而事实上着似乎也不一定需要了，
赤木对于本届山王的【陌生】，这看起来更可能的理由在于，
他在连续几年挣扎在神奈川的泥潭时，天天【忙着】把【注意力】放在训练球队的实力上。
哪有精力去关心还没有闯出神奈川，就不自量力的关注分析神奈川外面的。
或许是偶然听到去年决赛前一期【还未完结】的IH报纸消息，得知爱和至少进入了best4，
再之后，他也就得知了山王3冠军。就好像公牛2个3连贯的对手是谁，其实大多数人已经记不得一样。
…………………………………这是为了突出重点显示的分割线………………………………………
而【事实上】火车上那段best4的情景，是这样的， 2轮打下山王，第三轮碰爱和。在国内我看到的翻译是“那可是去年的四强之一”，但在那个情景之下，不论作者也好，还是里面的赤木、三井也罢， 在前面已经明确的说了 第二关【守关BOSS】 是“去年的霸者……前年也是……大前年也是……”。
难道这些人都没有逻辑掂量自己能否过的去第二关先？ 我特地问了问我的日语朋友， 他说在那种情境下， 翻译应该是“那也是去年的四强之一啊”
一字之差，意思差距十万八千里。
再进一步理解，则应该理解为，“那也是去年最后四强【圈】里的队伍之一啊！”
如此我们则比较清楚的知道了赤木、三井们的当时心情，连续碰到2只去年四强圈的队伍（激战圈）。 【而不是】，我们害怕是因为我们要碰到的是四强爱和啊！ 发布于 2018-10-21 23:36:01
红园哭哭死：best4到底确定了什么意思？
我在日文报导网站上看到的是如下这样的信息，分别是连续的几天报导。
可以很明显的发现在4强战的时候，是有明确的 【best4决定】 这样的字眼，而我翻回到上一日也就是理论上的best8 的时候，却没有相应的字眼。 于此同时，另一个IH上的水球项目，则包含了【 3位战决定 】这样的字眼。
所以我是不是可以认为，best4 代表的是IH篮球项目的一种【至高荣誉】？（除了优胜之外），
在历史IH记载的登记，也只是展示出【最后四强的记录】。
这有点类似乌鸦说的海贼里面的四皇吧（同样是日本漫画）。
在漫画中我能够找到的先例是：
发布于 2018-10-21 23:35:46
红园哭哭死：反说完毕。
…………………………分割线…………………………
下面开始正说。 发布于 2018-10-21 23:35:41
秋天里的一朵云：
【醉红尘】不为轩冕肆志，不为穷约趋俗；临危不惧，遇难不苟！ 发布于 2018-10-21 23:35:36
红园哭哭死：正如乌鸦和撒加反驳的一样，我特地翻了下日文原版，发现第2、第4都有明确的表达方式。
在前面牧如此明确的表达出全国4位的时候，如果台词没有出错，那就应该是【刚过去半年的】冬季赛成绩。而火车上的情景则会更加锁定到IH夏季赛。
但为什么用的不是【3位】的字眼？ 发布于 2018-10-21 23:35:36
红园哭哭死：我之前说过：在寻找日本种子规则的时候，我阅了将近【10年】的AV，里面都没
有明确的说法把best4 圈死在非亚军的习惯上，而事实上，而大部分的成绩都会
用明确的名次来表达，而如果没有3-4名加赛的赛事，则会用3位来表达2只剩余
球队。如下图。
发布于 2018-10-21 23:35:31
红园哭哭死：在这一种情况下，我们可以很明确的得出这样的结论。
a) 赤木很早就开始竖立了目标——山王。
b）在那之后，赤木或许可能还有关注过山王。
c）但至少到了上一届全国大赛时（即赤木高二的时候），他对全国大赛并【不】是非常【熟悉】。
d）这是很浅而易见的，仙道输掉了比赛之后，并没有来全国大赛，藤真输掉了比赛之后全力备战冬季赛。
e）首日比赛之后，输掉的球队全部打道回府，都没有留下来看后面豪强球队打成什么样（因为他们比起关心山王来，明显要更关心自己明年如何打出更好的团队实力）
山王这种站在全日本高中篮球巅峰的球队，自然应该是【每一期】杂志的重点报导。
一切都看起来，赤木对【现在】这只山王，是如此的【陌生】。
这些因素综合起来，我们可以得出赤木也仅仅是记住了山王这个名字罢了。
f） 在之后，赤木因为成为篮球运动员，从一个粉丝转为球员之后，就【没有再买】篮球杂志看了。
而他上一次买到杂志，原来是小学时的……
所以他那如此模糊的印象，有几分公信力？
那么赤木在火车上说的那句best4. 能否代表爱和最终的成绩？ 发布于 2018-10-21 23:35:26
红园哭哭死：在我们的印象当中，赤木对全国夺冠的梦想很早就立下了志向。每次想起夺取冠
军，决赛的对手都是山王工业。所以我不知道是否有人因此以为赤木对山王足够
了解。而因此像海南VS湘北那时一样因为对手从梦想变为现实而感到激动，或者
紧张。
但实际上在海南VS山王的录像观看过程中，赤木很“失忆”的问了一句：“去年
的首发队员，还有一个留在队里吗？”
然后安西说去年首发还有3个留在队里的时候，赤木发生了明显的惊讶。
到介绍河田的时候，赤木重复着安西的话语“速度很快，技术也很灵活”
三井问王牌还在队么？ 安西说泽北还是高一的时候，画面给了湘北全队明显的
惊异镜头，(宫城跑没影了。)
而实际上名朋打完常诚后，记者问森重宽什么时候开始打的（25卷），宽说一年多，记者就计算出来才打了1年。杂志对于牛逼闪闪的新人肯定会报道出基本的信息的比如几年级，而我们相信1年级的泽北也不会比1年纪的宽差到哪去。 发布于 2018-10-21 23:35:21
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