《柯南》从头看，看到满月篇，果然感觉不一样
案件有些粗糙，不过无伤大雅了。
哀和兰的行为，每次都得关弹幕看，不得不说两个人都是白给。
首先呢，柯南是绝对占优势的，不管是选择报警还是等秀一还是茱蒂老师拿枪等，都是可以完全控制场面的。
服部说了一大段话，是为了让哀的白给行为合理化，其实根本做不到，这个时候，服部是新一的最佳拍档，哀是一个不愿透露组织一丝一毫信息，只能被保护的人。正如服部所说，他会不顾一切的过去，但他也会看清形势，不会在当时场面明显优势的情况下还一直走到贝尔摩德脸上。
再者，之前和黑衣组织接触时，哀就应该明白柯南追查组织和她屁关系没有，她要是早早选择独自赴死也就算了，而是在有人明显对抗组织的情况下才选择自我牺牲，她不了解组织？组织会答应她？琴酒对人命的态度她能不了解？所以满月篇哀人设个人认为基本是不对劲的，过分天真，也过分愚蠢，和前期塑造的自怜自艾、冷血般理性的人设不符。
再说兰，人设倒是没崩，但行为多多少少有点白给，但和哀不一样，哀的行为基本属于冲动下的无智行为，上面也说了，兰是事先看到了照片，做好了准备保护我柯和哀。我柯压制贝姐时，没有出来就说明兰是有计划的，直到哀危险时，才护住哀，说是白给其实也不对，因为报警了，有后续处理手段，而不是纯送死。有人说为什么不带着哀跑，因为兰是认为自己必死的。抱着跑，一枪打死，自己倒下，就挡不了后面的子弹了，趴在哀身上可以挡子弹，所以相较于抱着跑，趴在哀身上能拖延更久时间，只能说是当时情况的最优解。
灰裔八音盒：两个人的行为都是白给，小哀就是送，小兰就是最优解 发布于 2022-11-02 19:46:23
我是pre：满月灰原也不完全白给吧。当时有几个意外，一个是暗处有卡尔巴多斯，一个是坐在车里的是柯南，一个是灰原过来了，一个是小兰在后备箱，以及赤井的出现。除去最后两点没有的话，假如灰原没有过来，凭一个*我觉得是不足以翻盘的，即便是在来复枪的死角，但是狙击手是可以调整位置的，而且柯南本身也没有带人离开的能力，朱蒂是动不了了，一个小孩把贝尔摩德麻醉了拖得动吗，何况黑方还有一个队友，所以到这一步柯南两人是毫无疑问会团灭的，灰原的目的说的也很明白就是放了他们自己抵命，可以说是减小损失的一种途径。当然了最后是知道有兰出现让贝尔摩德迟疑并且有赤井完成了翻盘，在没有这两人的时候，我觉得柯南二人是必败无疑的 发布于 2022-11-02 19:21:43
子璇Zoe：另外关于纽约篇，我认为有些人对新一的那句话理解有些偏差了…日文原文大意是说救人是不需要逻辑思考，也就是说对于他来说救人是本能，是第一反应没经过思考的。我个人偏向，如果没有十足的把握当场救回来再制伏的话，对于一个穷凶极恶的杀人魔，经过思考后选择放手让他摔下去更是为了大众利益考虑。 发布于 2022-11-02 19:08:23
子璇Zoe：楼上都说的很棒，满月篇其实所有人的计划都经不起推敲。朱蒂找的fbi一群人直接被贝姐遣散；柯南第一计划*逼贝姐开车去jing*ju扛不住狙击手，第二计划直接去见boss基本等于送死；哀同样是送死幻想着一换一；兰也是送死但贝姐下不去手；虽然有点不是很懂为什么赤井来得这么晚但赤井至少救了朱蒂和哀，柯南是贝姐舍不得下手。 发布于 2022-11-02 19:07:43
：1.朱蒂降智论主要不是说朱蒂变弱了（朱蒂智商巅峰反而是之后的绯色篇，直赶波本），而是气质逐渐变了，没有“国际有名的FBI搜查官”（出自《朱蒂的回忆与赏花的陷阱》，高木所说）的感觉了。
2.满月篇不同于红黑篇和绯色篇，柯南对抗组织的经验不够丰富，通俗来说就是依旧很莽，最明显的就是直接让贝尔摩德带他去见BOSS。就算见到了又能怎么样呢？势单力孤，肯定没法缉捕归案，只能白白送上性命，最多像羽案那样留个线索罢了。其次，柯南跟贝尔摩德对峙的计划也挺冲动的，首先要明确一点，虽然我们站在上帝视角，知道贝尔摩德不会杀柯南，知道秀一在一旁助阵，但柯南是不知道的，他的计划就是用麻醉针跟贝尔摩德对峙，至于卡尔瓦多斯的狙击，柯南完全没有应对措施。所以说，柯南的计划本身严格来说是必死无疑的，但因为各种各样的因素，最后却成功了。
3.题主注意看，哀在《神秘乘客》就已经选择过独自赴死了，不过柯南救了她，并且告诉她，“不要逃避自己的命运”（我很喜欢这句话）。哀知道了柯南的全部计划，也知道这基本是个必死计划，她觉得该死的人是她，她不要他死，所以才来了。但是，哀的计划就和柯南一样，也基本是个必死计划，这里同样要抛去上帝视角，哀也不知道贝尔摩德不会杀柯南，以组织通常情况下的风格，就算哀死了，在场所有人也都得灭口。所以说，不可否认哀的动机绝对是好的，但是哀的做法就是用一个无效的计划换了柯南的另一个无效的计划。至于平次说自己会怎么怎么做，作者确实是想借此解释哀的行为，不过具体而言解释的是哀的动机而非作法。不过，哀当时确实也没有其他办法了，这不怪哀。
4.兰的行为其实跟哀差不多，动机上绝对是好的，但除去报警这一点做得好，其他的行为也是无效的。再次抛去上帝视角，兰不知道贝尔摩德不会杀她，那么她冒险冲出来，用身体将哀压在身下，以组织通常的风格，两个人都是必死。这里特别说一下，兰的做法基本挡不了子弹，在近距离射击中，子弹是可以穿透人体的，也因此基本上没法拖延时间。不过同样，兰躲在后备箱，没有更好的办法了，救人的本能使兰做出这种行为，也不应该怪兰。
5.满月篇能够成功，幽灵船那里确实是柯南计划得当的地方，再加上平次和有希子的配合；而与贝尔摩德的对峙，真的多亏了秀一……
6.顺便说一下纽约篇新兰就贝尔摩德，从现实的角度看，我赞同7楼的朋友（可以去看看(^～^)），而且我一直认同这句话：
“亲爱的雷斯垂德，我认为，当法律无法给当事人带来正义时，私人报复从这一刻开始就是正当甚至高尚的。所以说，这次我决定不受理这个案件。”
——《福尔摩斯探案集·归来记·米尔沃顿》不过话说回来，名柯是一部理想主义色彩浓厚的漫画，核心价值观就是对生命目的绝对敬畏，如果我们完全拿现实主义去看，名柯也看不下去了。理想与现实需要我们中和。 发布于 2022-11-02 18:20:13
12345额的海角：我倒觉得哀不算无脑送，因为柯南差不多也是白给，拿个*单挑贝姐和狙击手，虽然他说贝姐把狙击手挡住了，但这两个人想要干掉柯南还是很简单的，如果真能把贝姐射倒了，那个狙击手谁去控制，而且贝姐经后面证实也是射不倒的。不过毕竟有主角光环，安排秀一来救场，再加上贝姐是柯南亲妈，不然说不定身上那一堆仪器还没露出来就死了。而且哀这一来，促成了之后柯南和贝姐的单独对话，因为秀一不在计划之中，所以这可能也是柯南最后预料的结果。还有黑鸡那段话，怎么就是硬洗，以灰原当时掌握的信息，柯南就是一个人去单挑黑衣组织，而她到现场时，也确实是这样，甚至还多了个已经被干倒的茱蒂，这样子说还显得很无脑吗？ 发布于 2022-11-02 18:12:43
寒若清浅：其实纽约篇那里贝姐掉下去不一定就会死掉，贝姐被新兰抓住后不就马上灵活翻跟头上来了嘛 发布于 2022-11-02 18:05:03
随便一个吧7：重要的人有危险就不会想那么多了。。。 发布于 2022-11-02 17:54:23
记忆粒子：满月篇的精彩在于其揭晓了“贝姐篇”所有的谜团的真相，就像是一个大型案件的最后推理秀的部分。就满月篇本身而言，它的反转设计有些刻意，但氛围的刻画比较出色。
如果是第一次看或者是在年龄较小时看，会主观地将朱蒂在贝姐篇一直存在的神秘感作为其实力的加分项，也会因为屡次的反转而大呼过瘾，甚至产生一种柯南一直在第五层的错觉。然而其实柯南最初的想法是让贝姐直接带自己走并用设备威胁直面boss，整个码头剧情都是柯南见朱蒂来接自己后的随机应变的产物。按照列车篇的剧情，灰原应该以为贝姐与自己的矛盾是私仇，因此她认为只要自己送死就能保全其他人。小兰的行为放在大多数日常案件中就是妥妥的绝杀，但奈何碰上的是主线，然而又碰巧因为是贝姐而大难不死。硬分析的话每个人的行为都有理可寻，但问题就是各个人物的想法与其给剧情带来的发展不匹配。柯南想靠着计划直接去见boss摊牌，但最后是因为贝姐念旧而逃过一劫（虽然这一点他确实想到了）；灰原想牺牲自己保护周围人，但成为了添乱的；小兰想靠自己武力化险为夷，但同样是因为贝姐念旧才侥幸逃生。就是因为这种不匹配，让观众很难明白主角们最开始想干什么。
至于之后的拒绝证人保护计划，那着实是剧情需要：你总不能让灰原从此退场。为了铺垫灰原拒绝证人保护计划老贼还构思了步美勇敢指认凶犯的案子，同时还烘托了“久居黑暗的人被纯洁心灵感化”的氛围。但步美“勇敢”的理由很天真也很脆弱，她们“勇敢”后所需面对的危险也不可同日而语。也许是我思想已经被严重污染，所以我不明白一个18岁的女科学家怎么会被一个小学女生空洞而短视的“正义”说辞而打动。
但其实类似的迷之剧情在柯南里数不胜数，看的时候不要多想最好。一方面作品本身还是偏向低龄读者，另一方面它毕竟不是名著，因此禁不起分析和推敲。
另外关于新兰救贝姐，自然不能够将贝姐之后的恶行归因到新兰身上，这也就是纽约篇想传递的价值观：兰在凶手杀人前救了凶手，不代表兰对死者的死有责任。兰在自责的时候新一抛出了经典名台词来让她豁然开朗。然而新兰救银发杀人魔这件事情本身是否合理则是值得商榷的，因为兰之前救人时完全不知道对方之后会去杀人，而新兰救银发杀人魔后对方很有可能在当晚继续杀人（而且新兰当时并没有将其立刻绳之以法的打算和能力）。如果当晚银发杀人魔真的又犯下罪行，就很难说新兰没有责任了。
上面的例子也说明柯南里的价值观有一种口号感，空洞感，太过理想化，绝对化，缺乏实践意义。救人从宏观上来讲自然没错，但如果对方是疯狂的杀人魔，尤其是下一秒就有可能来反杀自己的人的时候，不能老指望着通过感化对方来化险为夷。 发布于 2022-11-02 17:52:33
Ewyp123：其实 柯南的主动出击，灰原的赴死，还有兰的救人前面都是有感情铺垫的 不是纯理性选择的结果 发布于 2022-11-02 17:52:13
甘霖奇遇：我个人觉得满月篇不如绯色篇，满月篇全员都在白给，如果不是贝姐这波会团灭，不过绯色篇虽然很惊艳但坏就坏在纯属红方互掐，这给我的感觉就是绯色篇讲了个寂寞 发布于 2022-11-02 17:49:43
读我id者2也：最后是题外话，有人说兰当年不救贝姐，那么就不会出现满月篇，哀就不会遭受危险，巴拉巴拉的，这种无智言论当笑话听听得了。
我想说的是，正如漆黑的追踪者里面，爱尔兰，知道我柯真实身份的人，可以说威胁特别特别大了，在琴酒杀爱尔兰时，我柯还是不假思索的救下了爱尔兰，虽然爱尔兰之后为了救我柯死了。但从这个行为就能看出来我柯和兰，都是认为人命至上的。
我柯救爱尔兰，也是准备时候抓捕他的，当时就如琴酒所说跑不掉了。就算跑了，我柯也有很多方法获取他的指纹等，所以爱尔兰不死，也是必被抓。而当初救贝姐后，新一本是准备抓捕贝姐的，但小兰状况很差，而新一知道附近打伤贝姐的警务人员还在，权衡之下，才选择放走贝姐。这两个行为和无脑黑口中的救恶人是天壤之别，当然无脑黑的言论也是听个乐得了。 发布于 2022-11-02 17:30:33
读我id者2也：多重反转非常精彩，虽然案件有些草率。哀的行为不太符合前期人设，但毕竟是情急之下的行为，半推半就也行吧。
但我不太能理解哀下一集又拒绝证人保护，她未卜先知贝姐是窝里反？贝姐不想杀我柯和兰？贝姐真信守诺言不杀她？怎么突然就相信黑衣组织有原则有良心了？挺莫名其妙的，既然你放弃证人保护了，那就给我柯透露透露黑衣组织的信息啊。有懂的兄弟给我详细说说 发布于 2022-11-02 17:28:43
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