《进击的巨人》如今被马莱统治的和岛上被巨人入侵的艾族民众是否无辜？

2025-04-24 07:08:15

进击的巨人

初心何求：你妈在广场被野狗轮奸你爹被狗绿了其中哪个被你妈看上就是你后爹可别去打扰他们对狗不敬可是会被层主判死刑的发布于 2017-10-02 18:07:14

路人与酱油33：谁先动手已经不重要了，动用无脑巨人攻城无疑等于在平民区大范围轰炸，而且无脑巨人杀人的方式太过恐怖，就算是反击的一方也洗不清了发布于 2017-10-01 22:31:14

yh2254151511：而且这两话对莱纳的刻画也很微妙，并且再一次强调了艾莱的对称性发布于 2017-10-01 21:02:34

忧伤的背负：恩是的，那个时刻的艾伦已经开始思考自由的真谛了，越发的理性，他也开始考虑得是本民族的出路。发布于 2017-10-01 20:20:09

yh2254151511：肯同你的观点，单方面拿艾人口中历史或者马莱人口中历史撕都挺**的，我觉得艾伦在海边那句话就挺有深意的，而且很可能暗示着未来发展方向发布于 2017-10-01 19:05:39

1sa32f12：原罪……这是不公平的。如果说出生本身就是罪，那么有罪的不是出生的人，而是说别人是有罪的人。发布于 2017-10-01 18:35:14

忧伤的背负：谢谢吧友对我的话的认可，这是最好的总结。发布于 2017-10-01 18:32:44

dxy54007：就你说的最中肯发布于 2017-10-01 18:32:19

忧伤的背负：总结:艾尔迪亚的后人是无辜的，但是若想要改变世人对他们的态度，他们必须付出甚至不计回报的牺牲。而世人也应当给予他们尊重和机会，最后实现乌利王和凯尼相信的奇迹――彼此仇恨带去过伤害的双方放下一切，携手共进，甚至成为朋友。发布于 2017-10-01 18:28:04

忧伤的背负：参照现实对比，这就是德国与日本在同样问题和背负下的本质不同。德国选择面对和有尊严的承受并进行补偿，并一点点积累终于重新改变了世人对德国的看法。但日本则是干净利落的甩锅，一味坚持前辈干过的事即便存在也和自己毫无关系。发布于 2017-10-01 18:27:39

忧伤的背负：对于本帖问题，就这样说吧――祖先的债，后辈不可能甩锅说跟自己一点关系都没有，完全无辜。正是因为如此，后辈才要做更多的善事来弥补以前的罪孽，但不是在毫无人权的情况下。发布于 2017-10-01 18:27:19

忧伤的背负：后面也有枭了解到的145代的原话:若艾尔迪亚再给世界带来破坏，我等自将毁灭。这些全部取自漫画原著，出处上面的吧友已经讲明了。结论是马莱复制着艾尔迪亚先祖的罪孽，过去的艾尔迪亚与如今的马莱是一丘之貉。发布于 2017-10-01 18:25:04

忧伤的背负：b.格洛斯上士（杀妹妹的凶手）关于艾尔迪亚人的历史的说法是事实。艾尔迪亚自古就将无垢巨人当做廉价的战争兵器。后面还仅凭这两句话，就足够说明艾尔迪亚有过必然的罪孽。发布于 2017-10-01 18:24:54

忧伤的背负：2点。1.克鲁格的历史观是目前角色中最客观的之一。2.克鲁格对于历史有两句话:a.艾尔迪亚真的完全实行民族清洗，那么马莱人该连毛都不剩；艾尔迪亚的巨人之力带来的全是财富，那又与我了解的人性相违背。发布于 2017-10-01 18:24:39

扭曲的言峰：人类本身就是好战的种族，是否消灭巨人根本不是能不能的问题，而是愿不愿，按照科技的发展，巨人一族想要站在人类的对立面，妄想以巨人之力消灭普通人类根本是不可能的。
而对于人类而言，随着科技的发展，敌人是人类还是巨人根本没有区别，唯有利益才是永恒。发布于 2017-10-01 15:52:34

扭曲的言峰：呵呵，原罪论都出来了，掌握核武器就应该被消灭，核武器本身就是可以毁灭世界的反人类的武器，本身就是原罪。
逗？
巨人不过是兵器，“屠杀”这一行为才是原罪，巨人如果只拿来作为建设工具，架桥修路之类，何来原罪一说？科技发展起来了，想要屠戮人类的巨人也不过是自寻死路，约束艾族很难？当巨人之力不足以影响人类社会时，也不过就是一个好用点的能力而已，融入人类社会不难。
要明白，无垢巨人只有在注射巨人脊髓液后才会变成巨人，平时与普通人类无异，那么像控制枪支一样控制脊髓液其实就没有社会安全问题，当智慧巨人的个体战斗力和人类军队相比毫无意义时，战争也不会再以是否巨人来划分。发布于 2017-10-01 15:51:54

落日有余晖：一个有智慧的人自己没有做坏事反而被针对那么它确实是无辜的发布于 2017-10-01 15:43:54

隘龚夭硽iv4：人类本身就是好战的种族，是否消灭巨人根本不是能不能的问题，而是愿不愿，按照科技的发展，巨人一族想要站在人类的对立面，妄想以巨人之力消灭普通人类根本是不可能的。
而对于人类而言，随着科技的发展，敌人是人类还是巨人根本没有区别，唯有利益才是永恒。发布于 2017-10-01 10:31:19

隘龚夭硽iv4：呵呵，原罪论都出来了，掌握核武器就应该被消灭，核武器本身就是可以毁灭世界的反人类的武器，本身就是原罪。
逗？
巨人不过是兵器，“屠杀”这一行为才是原罪，巨人如果只拿来作为建设工具，架桥修路之类，何来原罪一说？科技发展起来了，想要屠戮人类的巨人也不过是自寻死路，约束艾族很难？当巨人之力不足以影响人类社会时，也不过就是一个好用点的能力而已，融入人类社会不难。
要明白，无垢巨人只有在注射巨人脊髓液后才会变成巨人，平时与普通人类无异，那么像控制枪支一样控制脊髓液其实就没有社会安全问题，当智慧巨人的个体战斗力和人类军队相比毫无意义时，战争也不会再以是否巨人来划分。发布于 2017-10-01 10:30:59

Uchiha嘎嘎：这双方的历史根本无关紧要，对于全世界的人类来说，消灭艾族这些食人恶魔才是他们想要的。对于墙内艾尔迪亚人来说的确没犯下大错，但是能变身屠杀人类的巨人就是原罪。看着吧，艾尔迪亚最后一定不会是美好的结局，终将被历史消灭淘汰。发布于 2017-10-01 10:27:59

西贝冬法：一个有智慧的人自己没有做坏事反而被针对那么它确实是无辜的发布于 2017-10-01 10:26:59

西贝冬法：百人斩决斗士哦发布于 2017-10-01 10:26:39

g260784166：我觉得无辜，毕竟连记忆都被洗掉了，对外界没有一丝印象发布于 2017-10-01 09:27:34

想张一号：有没有大佬知道用什么APP能看巨人的漫画发布于 2017-10-01 09:20:14

TY封弊者：站在人类的角度上来讲，艾族就不可能无辜，你看X战警那些变种人有做什么伤天害理的事吗？基本是人类先动的手，变种人才变坏，当然还有一些本来就坏【当然这些只是少数】。巨人世界里艾族用巨人之力打败了马莱统治了整个大陆，把大陆上其他国家的人当奴隶来使唤，开垦大陆，龌蹉事肯定也干了不少，并实行种族清洗【真相不明，枭本身也怀疑，但这就是枭知道的本国的历史，不是马莱教科书上的】。人类会排除威胁人类自身统治地位的生物难道不是常态？现实也好，虚幻作品也好，大多数都是这样。只不过马莱在成为另一个艾国上的路越走越近了而已。被巨人入侵只不过是王族不想让墙内人出去了解真相，永远封闭在王族创造的迟早会灭亡的桃源乡而已，只要始祖巨一声令下墙外所有巨人都能被驯服。发布于 2017-10-01 07:57:24

stevenbear2：怎樣才算無辜？標準先給幾個看看。发布于 2017-10-01 07:51:24

guqiuxin谷：反正莱纳他们肯定是***，害死了岛上无数人类。发布于 2017-10-01 07:31:54

2s3d4f：我觉得无辜，毕竟连记忆都被洗掉了，对外界没有一丝印象发布于 2017-10-01 07:18:49

说好的幸福酱：有没有大佬知道用什么APP能看巨人的漫画发布于 2017-10-01 07:15:09

谁凭栏听：不说无辜不，我就想知道。按马来的教材艾族如果清洗的话，这么长时间怎么还杀不完呢？那一千多年是假的吗？别说人类长得一样分不清，墙内人可以被洗脑墙外艾族也可以，洗脑以后谁是自己人一看就明白这么有利的情况下还能被马来打回墙内，以前那些王难道是傻得？发布于 2017-10-01 07:09:44

戴着面具鬼魅：题主的头像眼熟啊，在b站看过发布于 2017-10-01 07:05:34

浩克的野餐：无辜，不辩，这是最基本的常识发布于 2017-10-01 07:03:04

月音萌香之恋：世界根本没有公理也没有什么绝对的对与错……自古成者为王败者寇谁强谁对谁弱谁错现实中的一些历史都是既然改朝换代都会有屠城、屠村时间需要谁死谁就得死一些历史伟人翻阅他生前的过往也不证明他就是一个彻头彻尾的好人可能手上都会有血命没有对与错……朝廷搞大臣之间的党挣皇帝家庭内部皇子争夺皇位互相明争暗斗妃子之间为了争宠互使心计谁把谁害死到底是谁的错？题主你知道吗？发布于 2017-10-01 07:01:34

冰凌血翼：国家之间没有永远的朋友，只有永远的利益。发布于 2017-10-01 06:56:54

寒眼天狼：虽然艾族灭了马莱，但这两个国家的恩怨谏山也没说清楚
先撩者贱，谁先动手的还不知道发布于 2017-10-01 06:56:54

流浪的小七7：遇上直接人身攻击的小学生就圈吧务吧发布于 2017-10-01 06:53:04

Somnus813：站在人类的角度上来讲，艾族就不可能无辜，你看X战警那些变种人有做什么伤天害理的事吗？基本是人类先动的手，变种人才变坏，当然还有一些本来就坏【当然这些只是少数】。巨人世界里艾族用巨人之力打败了马莱统治了整个大陆，把大陆上其他国家的人当奴隶来使唤，开垦大陆，龌蹉事肯定也干了不少，并实行种族清洗【真相不明，枭本身也怀疑，但这就是枭知道的本国的历史，不是马莱教科书上的】。人类会排除威胁人类自身统治地位的生物难道不是常态？现实也好，虚幻作品也好，大多数都是这样。只不过马莱在成为另一个艾国上的路越走越近了而已。被巨人入侵只不过是王族不想让墙内人出去了解真相，永远封闭在王族创造的迟早会灭亡的桃源乡而已，只要始祖巨一声令下墙外所有巨人都能被驯服。发布于 2017-10-01 06:33:44

sfsfcsc：怎樣才算無辜？標準先給幾個看看。发布于 2017-10-01 06:30:44

sfsfcsc：馬萊有在帕拉迪駐軍嗎？軍事殖民地一說怎麼回事？发布于 2017-10-01 06:28:34

错慌：中东科技树已经马上可以战胜巨人，墙内被巨人迫害过之后也只是以驱除巨人夺回自由为己任，而只有马来残暴不仁发布于 2017-10-01 06:22:44

错慌：曾经的光辉并不能代表现在的毫无任性，国家意志已经变了，世人不会为了曾经怎么样而来容忍现在的马来发布于 2017-10-01 06:22:29

丶狐狐狐狐狸：你来之前我有冷嘲热讽么？你倒是有自知自明，知道凭智力讨论毫无胜算，上来就无脑喷，这招确实很厉害。发布于 2017-10-01 06:22:24

天帝书盟：但毕竟推翻巨人的是马来不是中东不管马来咋样以前的功绩不能忽视发布于 2017-10-01 06:22:09

天帝书盟：自己冷嘲热讽还好意思提家教对别人要求多却又宽于律己的煞笔发布于 2017-10-01 06:22:04

fire摸：反正莱纳他们肯定是***，害死了岛上无数人类。发布于 2017-10-01 06:20:59

丶狐狐狐狐狸：说来说去，就是没有咯？那我也不会同情你的，同情你才叫圣母* 发布于 2017-10-01 06:20:34

流浪的小七7：别的不说，曾经的“英雄马莱”如今已经成了下一个他们口中的“艾尔迪亚”了发布于 2017-10-01 06:19:44

天帝书盟：马来解放才100年有必要镇压艾尔迪亚没巨人的中东挑战巨人霸权也有必要政治这玩意不管目的怎样手段是龌蹉的就结果而言更倾向中东发布于 2017-10-01 06:19:44

天帝书盟：***比败类玩意做人都有问题也别扯圣母婊才扯的家教这玩意了发布于 2017-10-01 06:19:24

错慌：马来也不是什么好东西本身被巨人迫害过，翻身之后不想怎么和平解决巨人问题，反而变本加厉发布于 2017-10-01 06:19:14

天帝书盟：无脑黑马来不该骂？圣母婊就别来比比了发布于 2017-10-01 06:18:59

丶狐狐狐狐狸：管他呢，义务教育大家都一样，大概是家教的问题。发布于 2017-10-01 06:18:59

流浪的小七7：为啥还有这种货发布于 2017-10-01 06:18:54

错慌：就事论事，别骂人发布于 2017-10-01 06:18:49

丶狐狐狐狐狸：马莱人把你妈轮奸了，才生下你这马莱人的种。发布于 2017-10-01 06:18:49

丶狐狐狐狐狸：被压迫是我的猜想，所以我不会用猜想做证据。从目前来看，明显危害世界的是马莱。发布于 2017-10-01 06:15:14

丶狐狐狐狐狸：抗日战争抱着炸药包和鬼子同归于尽的多了，反抗怎么能算残忍呢？发布于 2017-10-01 06:15:09

错慌：所以说被压迫也是你的猜想，但是我觉得无论是当侵略者还是被压迫无奈奋起反抗，把无脑巨投入战争都太残忍了发布于 2017-10-01 06:14:59

丶狐狐狐狐狸：为了野心不顾一切是你的猜想，不能作为证据，也可能是被马莱逼得活不下去才被迫减寿来反抗。发布于 2017-10-01 06:14:09

max羋：大陆的艾族是被王族抛弃的，当时的王族就像无能的民国zf…… 发布于 2017-10-01 06:13:54

错慌：那我想请问你你从哪里看出来艾族是个小国家的，从古到今很多帝王都一生戎马为了征服世界一生都在打仗这种为了野心不顾一切的人有的是发布于 2017-10-01 06:13:39

错慌：那请你回答我初代王把自己的寿命缩短到13年，变成巨人是为了什么？发布于 2017-10-01 06:13:19

丶狐狐狐狐狸：马莱在艾族变巨人之前是大帝国，那么大的国土是充话费送的？如果是为了征服世界，谁愿意缩短寿命去征服世界？自己死了，征服世界有啥意义？所以初代王不可能是为了杀人取乐而变巨人的，必然是被马莱逼得活不下去才被迫减寿来反抗！发布于 2017-10-01 06:13:19

错慌：如果某个东西赐予你能称霸世界的力量你会把他当成神，那你的敌人也会把他当成神么？只是各方看待的角度不同罢了，本质上应该是一种东西，对我来说，自巨人出现之后那么多的悲剧，我更愿意称呼他为大地恶魔，不管从那种角度出发艾尔迪亚初代王是变成了巨人的，那我不认为缩短寿命变发布于 2017-10-01 06:12:59

丶狐狐狐狐狸：复兴党说是神赐的力量，枭说是接触了有机生物起源，你为什么单单相信马莱说的和大地恶魔签约？马莱还说岛上这次下了战书，要再次放巨人出墙统治这个世界呢，你信么？发布于 2017-10-01 06:11:59

错慌：那你告诉我艾尔迪亚人怎么变成巨人的吧？发布于 2017-10-01 06:11:54

丶狐狐狐狐狸：不好意思，大地恶魔签协定也是马莱的说法，你怎么老把马莱的话当真理？发布于 2017-10-01 06:10:24

淹死小鱼ok：不说无辜不，我就想知道。按马来的教材艾族如果清洗的话，这么长时间怎么还杀不完呢？那一千多年是假的吗？别说人类长得一样分不清，墙内人可以被洗脑墙外艾族也可以，洗脑以后谁是自己人一看就明白这么有利的情况下还能被马来打回墙内，以前那些王难道是傻得？发布于 2017-10-01 06:09:54

错慌：那就说几个肯定的事吧，初代王与大地恶魔签订协议肯定不是为了所谓的造福人类。无论马来和艾尔迪亚谁先攻打的谁，初代王肯定把无脑巨投入战争了，那无脑巨攻进城池肯定不分谁当兵谁是平民吧？后果可想而知啊，但是普通人民是无辜的啊发布于 2017-10-01 06:08:59

流浪的小七7：我可没得出什么结论，我只是对你证据并不充足的结论进行了质疑而已发布于 2017-10-01 06:08:34

皇丶宇轩W：题主的头像眼熟啊，在b站看过发布于 2017-10-01 06:07:49

错慌：那就厉害了，题主的推理结果就是初代王与大地恶魔签订的协议缩短自己的寿命就是为了造福人类发布于 2017-10-01 06:07:09

流浪的小七7：可不可信是要靠推理的，墙内历史教材自相矛盾所以不可信;同理复权派的资料和马莱的资料也相互矛盾，你怎么就能断定马莱说的是真相复权派的资料是假的？没有证据不好乱讲吧？发布于 2017-10-01 06:06:49

错慌：既然什么都不可信，那初代王为什么要跟大地恶魔签订协议呢？自己嫌活的太久了。缩短下寿命啊在撇开谁先攻打谁不说，用无脑巨人攻击马来人本来就有伤天和，谁都知道把无脑巨攻进城市什么后果。难道普通人也活该这个下场么？发布于 2017-10-01 06:06:44

流浪的小七7：喷了，现在官方有说过ed=真相了？漫画单行本封面的图像和文字还是墙内的历史教材呢，能当真？发布于 2017-10-01 06:06:39

法官表示：无辜，不辩，这是最基本的常识发布于 2017-10-01 06:06:34

错慌：既然什么都不可信，那初代王为什么要跟大地恶魔签订协议呢？自己嫌活的太久了。缩短下寿命啊在撇开谁先攻打谁不说，用无脑巨人攻击马来人本来就有伤天和，谁都知道把无脑巨攻进城市什么后果。难道普通人也活该这个下场么？发布于 2017-10-01 06:06:14

流浪的小七7：我没说没可信度，问题你是靠哪条线索才这么理直气壮的你起码上个图啊，没图你说个稽八？发布于 2017-10-01 06:05:59

我迁安对：世界根本没有公理也没有什么绝对的对与错……自古成者为王败者寇谁强谁对谁弱谁错现实中的一些历史都是既然改朝换代都会有屠城、屠村时间需要谁死谁就得死一些历史伟人翻阅他生前的过往也不证明他就是一个彻头彻尾的好人可能手上都会有血命没有对与错……朝廷搞大臣之间的党挣皇帝家庭内部皇子争夺皇位互相明争暗斗妃子之间为了争宠互使心计谁把谁害死到底是谁的错？题主你知道吗？发布于 2017-10-01 06:05:49

错慌：厉害了原来洗地是骂人的词，，既然漫画给出的线索都没什么可信度那题主这个帖子意义又何在呢发布于 2017-10-01 06:05:39

错慌：按你这个说法的话谁也不能信了，那你有什么证据说明不是艾尔迪亚人先动的手86话是马来教育的成果，震惊啊原来艾伦的父亲一直也被洗脑发布于 2017-10-01 06:05:29

流浪的小七7：你要我看漫画86话的什么？麻烦你在下面贴个图，有锤上锤，别突然骂人洗地怎么怎么样发布于 2017-10-01 06:04:54

丶狐狐狐狐狸：请在ED中找出是艾族先动手的证据来。86话的说法难道不是马莱的教育成果？艾伦爷爷能知道1700年前的事情？发布于 2017-10-01 06:04:54

错慌：自己去看漫画86话去吧好么？动漫第二季ed 都能在漫画中找到原型，艾尔迪亚用巨人率先攻击马来人是事实，无脑巨攻进城墙吃人还分你是不是当兵的？这地洗的真是又臭又烂发布于 2017-10-01 06:04:34

错慌：自己去看漫画86话去吧好么？动漫第二季ed 都能在漫画中找到原型，艾尔迪亚用巨人率先攻击马来人是事实，无脑巨攻进城墙吃人还分你是不是当兵的？这地洗的真是又臭又烂发布于 2017-10-01 06:04:29

丶狐狐狐狐狸：这不是马莱国给隔离区的艾族人洗脑的教材么？怎么成了艾尔迪亚自己国家的历史？发布于 2017-10-01 06:03:39

yz3w008007：国家之间没有永远的朋友，只有永远的利益。发布于 2017-10-01 06:03:29

池纾：虽然艾族灭了马莱，但这两个国家的恩怨谏山也没说清楚
先撩者贱，谁先动手的还不知道发布于 2017-10-01 06:03:29

流浪的小七7：艾尔迪亚的历史明明是尤弥尔用巨人之力造福人类，哪儿提到屠马莱国了？发布于 2017-10-01 06:03:24

错慌：这不是马来国的话，而是艾尔迪亚自己国家的历史发布于 2017-10-01 06:03:04

hnwcwing：一切都是先祖跟恶魔的罪啊，巨人成为无敌的关键也成了万恶之源发布于 2017-10-01 06:02:04