《食戟之灵》从药王看日漫的三观顽疾
丶悻喵：你想看你认为没有的，少女漫，百合漫多的不是。偏偏揪着一个少年漫来指桑骂槐！也是够了。 发布于 2018-08-10 02:27:53
丶悻喵：这题主也是醉了，这的都是少年漫画！！你知道什么事少年漫画吗？还出来指出日漫的三观顽疾！！却一直在指jump的漫画作品！在你眼里日漫就只有jump？ 发布于 2018-08-10 02:27:33
交织的境界线：3、教育问题。诚如题主所说，漫画对青少年影响很大，但是我想只要是正常青少年都不会把漫画当成教科书的，否则日本为何没有把漫画放入教科书？题主是否认为自己把漫画的影响力夸大了呢？还是单纯的想炮轰Japan的经济社会制度呢？ 发布于 2018-08-10 02:17:33
交织的境界线：2、血统问题，我就不多说了，楼上的几位已经补充到位了。顺带一提，金庸小说里的主人公也大多有个NB的爹，你敢说人家不励志？ 发布于 2018-08-10 02:16:53
交织的境界线：ps：我朝一把手和美国一把手也从来没有过女性，怎么，题主是不是还对中美一把手选举结果存在什么疑惑？ 发布于 2018-08-10 02:16:33
交织的境界线：1、关于女权主义问题。在排除了历史影响因素和社会客观现实因素以后，如果题主还要揪着这个问题不放，那么请把目光放开一点，否则不连同我朝金庸先生的小说、美漫里的超级英雄一起枪毙，就显得太不公平了。 发布于 2018-08-10 02:16:13
以翼为剑：对对，尤其是性别歧视那一块真的非常到点，本来我还期待大小姐自己发威，可到头来还是走了老路。那种“女人再怎么强还是需要男人来拯救”的潜移默化思想让人很难受 发布于 2018-08-10 02:06:43
吉爾伽美什王：死亡笔记不服
暗杀教室不服
一拳超人不服
楼下补充 发布于 2018-08-10 01:48:03
：吓得我赶紧看了一话食戟之灵压压惊 发布于 2018-08-10 01:47:53
house纯属巧合：日慢的血统其实和武侠里掉悬崖捡秘籍都是一个性质 发布于 2018-08-10 01:47:03
吉爾伽美什王：总有小学生喜欢把自己一厢情愿的片面之词强加到日漫上 发布于 2018-08-10 01:46:43
精怪事务所：我猜题主是个女权主义者 发布于 2018-08-10 01:43:43
Godonlyknow00：看不上就别看啊。jy什么。。 发布于 2018-08-10 01:42:23
雾恋：LZ说的挺好的 也是因为认真看了才会有非议吧
不过一个连载挖掘到后来原来主角是各种xxxx的后代 也不是日漫专有的，要写长篇故事 总得有新料
血统论问题个人感觉问题不太大
至于第二点比较感同身受 可能男读者无所谓
但作为女读者来说，的确一直不爽，出现过的女角色不是曲线玲珑专司爆衣
就是实力不济甘拜下风
虽然绘理奈目前被写的很强，但按照故事的发展无非是最后被男主打败了心服口服
然后还要强调没有女1席
当然也要承认现实中的确女大厨少，就算是动画片，从前有个叫料理鼠王的动画片也提过，作为一个女性，要复出N倍的努力才能在被男性把持的西餐厅厨房里获得认可
不知道这个漫画里那个北条是不是受了这动画片的设定灵感？
但不管怎么说作为一个夸张虚构的漫画，只有性别意识特别现实，女的几乎只是审美客体，和等待被征服的对象，或者是成为某个男角色实力强大的动力（润，创真的妈）的确让人不爽
光说这是少年向，女人靠边站，这话作者敢明说吗？
当然不敢，不但不敢明说，还要设计几个符合女观众口味的角色来加大受众群
在这个前提下，这么潜意识里歧视女性，的确不很妥当 发布于 2018-08-10 01:38:13
交织的境界线：1、关于女权主义问题。在排除了历史影响因素和社会客观现实因素以后，如果题主还要揪着这个问题不放，那么请把目光放开一点，否则不连同我朝金庸先生的小说、美漫里的超级英雄一起枪毙，就显得太不公平了。 发布于 2018-08-08 16:54:08
以翼为剑：对对，尤其是性别歧视那一块真的非常到点，本来我还期待大小姐自己发威，可到头来还是走了老路。那种“女人再怎么强还是需要男人来拯救”的潜移默化思想让人很难受 发布于 2018-08-08 16:49:23
开心壮壮OoO： 发布于 2018-08-08 16:48:03
吉爾伽美什王：死亡笔记不服
暗杀教室不服
一拳超人不服
楼下补充 发布于 2018-08-08 16:40:03
青之王的翘刘海：吓得我赶紧看了一话食戟之灵压压惊 发布于 2018-08-08 16:39:58
house纯属巧合：日慢的血统其实和武侠里掉悬崖捡秘籍都是一个性质 发布于 2018-08-08 16:39:33
吉爾伽美什王：总有小学生喜欢把自己一厢情愿的片面之词强加到日漫上 发布于 2018-08-08 16:39:23
精怪事务所：我猜题主是个女权主义者 发布于 2018-08-08 16:37:53
Godonlyknow00：看不上就别看啊。jy什么。。 发布于 2018-08-08 16:37:13
楼主口水掉下来： 发布于 2018-08-08 16:35:08
雾恋：LZ说的挺好的 也是因为认真看了才会有非议吧
不过一个连载挖掘到后来原来主角是各种xxxx的后代 也不是日漫专有的，要写长篇故事 总得有新料
血统论问题个人感觉问题不太大
至于第二点比较感同身受 可能男读者无所谓
但作为女读者来说，的确一直不爽，出现过的女角色不是曲线玲珑专司爆衣
就是实力不济甘拜下风
虽然绘理奈目前被写的很强，但按照故事的发展无非是最后被男主打败了心服口服
然后还要强调没有女1席
当然也要承认现实中的确女大厨少，就算是动画片，从前有个叫料理鼠王的动画片也提过，作为一个女性，要复出N倍的努力才能在被男性把持的西餐厅厨房里获得认可
不知道这个漫画里那个北条是不是受了这动画片的设定灵感？
但不管怎么说作为一个夸张虚构的漫画，只有性别意识特别现实，女的几乎只是审美客体，和等待被征服的对象，或者是成为某个男角色实力强大的动力（润，创真的妈）的确让人不爽
光说这是少年向，女人靠边站，这话作者敢明说吗？
当然不敢，不但不敢明说，还要设计几个符合女观众口味的角色来加大受众群
在这个前提下，这么潜意识里歧视女性，的确不很妥当 发布于 2018-08-08 16:35:08
沉默的决死队：与先天的血统传承相对的是后天的努力。血统论以血统定成就否定了后天努力。定性为血统论我觉得以偏概全了
1、一定程度上肯定血统传承并不意味着否定努力
后天努力在热血漫中经常体现但是常常被忽略，因为热血漫画里往往主要角色都很努力。火影里和鸣人同级的，除了阿斯玛班给我感觉有些懒散，其他都很努力。本作的主角那也是个努力型的。
大家都很努力的情况下，有先天优势的更成功，这是很现实也容易接受的。努力能改变一切这种毒鸡汤基本没看到过。
2、不能光以主角定性整部作品
如今的作品如果篇幅允许，尤其像民工漫这种几百集的，基本都是群像型，配角戏份多，主角十几话不露脸也有。
总有一些形象是没有先天优势的努力型人才。比如火影里的小李和凯，小李纯粹靠努力去追赶被称为天才有血继界限的宁次。凯最后开八门殴打斑的场景，更是体术界的荣耀，个人觉得比卡卡西莫名出须佐还要耀眼的多。本作里的小眼镜也是。
热血漫里往往都有这样缺乏天赋靠努力的人物，难道因为他们不是主角，不是最屌，他们就不算成功，没有激励意义么？反而比草根登顶改变世界更有实感。 发布于 2018-08-08 16:30:58
邪丶風雲：少年漫画不写男的，写女的？美少女战士，怎么不写男的？写女的，逻辑蠢的可以 发布于 2018-08-08 16:16:43
邪丶風雲：一级小号*黑漫画，黑女主很好玩 发布于 2018-08-08 16:16:38
mh5971550：說了那麽多 你就想證明 屌絲論? 发布于 2018-08-08 16:16:38
jch1234：
发布于 2018-08-08 16:16:23
DEATH099：剃切绘里奈什么时候是配角了 不是女主吗 你这黑的方式很low你不知道？ 发布于 2018-08-08 16:10:38
心灵star：看个漫画都这么认真 发布于 2018-08-08 16:09:58
闊野垂星：好吧，仔細想想我大致同意你
確實是群體的價值觀決定了"少年漫畫"的固有模式
題外話食戟至少有一個地方還是不錯的
性別平等的爆衣.....(一直在等塔克米) 发布于 2018-08-08 16:09:28
不二殿扇子：写个结语:漫画只是市场化的娱乐作品，不是必须拥有教育意义。然而正是因为如此，从中流露出的“无意识”的表达，才更能体现一个群体的观念。大概是职业病，我会对社会问题非常敏感。北欧某国(好像是瑞典，记不清了)的社会学家曾经统计不同时期报纸上“自由”和“民主”两个词汇出现的频率，来研究该地区人民自私主义的发展过程，我想如果有条件的话，漫画也能成为类似研究的良好素材。另一方面，漫画对年轻群体的影响力不容忽视，对于这点日本业界也有清醒的认识。比如说漫画作品中一般不准出现未成年人吸烟喝酒的情节，如果有这种场景，必然会跟上严厉的教育。世袭传统、社会流动性低和性别歧视在日本乃至世界更多国家地区，都是严重的社会问题，却因为其广泛、深刻、复杂的社会背景，关注程度反而不如烟酒这些表面现象，令人可悲可叹。如我在回复中写的，社会运动无惧现实，只怕群众缺乏改变现状的意愿。因为“无意识”，顽疾才被称为顽疾，治疗才更为困难。 发布于 2018-08-08 16:05:28
不二殿扇子：同时这部漫画也充斥着性别刻板印象。女孩子就应该温柔可爱色气满满，男孩子就应该是热血英豪，不符合要求的角色要么还有隐藏属性，要么是配角——为了继承家业而放弃温婉性格的水户骨子里还是个乙女;女王范的绘理奈只不过是傲娇，还迷上了少女漫画;一心想与男性一争高下的北条被田所的后宫震撼，从此觉得女强人不如*……反正，“正确的女性”只能是软绵绵、娇怯怯、站在男人身后的存在，否则就是异端，需要被感化、被改造。不得不说，这种刻板印象符合也很符合我对岛国文化的认知。男人是第一性，是支配者，而女人是第二性，是附属者。身在女性主义堡垒的欧洲，实在很难接受这种设定。 发布于 2018-08-08 16:02:48
此世一切之恶：少年漫画很正常吧 发布于 2018-08-08 16:02:03
不二殿扇子：第二点是无可救药的性别歧视。远月十杰已知的第一席全部都是男性，而原本可能成为“远月有史以来最强的怪物”的绘理奈大小姐因为跟创真同期，估计也会被主角光环婊到第二席了。秋季选拔八强总共只有两个女生，而且开始时呼声最高的爱丽丝也好，有后宫buff加持的田所惠也好，都没能进入四强。总而言之，女厨师在这部作品里只能是副手和脱衣担当，永远不是最强料理人角逐的候选者。 发布于 2018-08-08 16:01:48
不二殿扇子：我是这么认为的，以血统天赋来解释人的成就差异的话，社会性的不平等就会被忽略甚至合理化:既然血统优越的人注定拥有更高的天赋，那么将资源倾向于他们，似乎是更符合整体利益最大化的做法;那么普通人就无需努力了，反正努力也超越不了血继界限。如果这是霓虹社会的普遍看法，那么这个国家社会流动性极低的问题，在可以预见的未来也很难得到改善。 发布于 2018-08-08 16:00:33
不二殿扇子：药灵也是这样。薙切一族不用说了，彻头彻尾的美食界贵族。草根厨师幸平创真一开始就是个大众餐厅继承人，从小矢志炼药，走的还是爱迪生式的实验路线。进入远月之后因为作死，经历了众多狗不理事件，但靠着超强内心和对chun药的满腔热爱，逐渐成长为一年级的核心人物之一。后来他爹是前十杰的事情曝光以后，知情人突然都找到了“合理的解释”:原来如此啊，原来他这么屌都是因为他爹屌啊。极星寮的众人还把这归功于英才教育什么的，可是薙切蓟就现在明说了:那位前辈肯定是从基因开始就和凡人完全不同。呵呵呵，又转回血统论了。 发布于 2018-08-08 15:59:58
不二殿扇子：首先就是血统论了，现在市面上的漫画，十有八九不能免俗。社会学研究确实表明，一个人的成就会受家庭出身的影响，主要是因为教育方式、资源、社会网络等原因。但是可能是因为日本的世袭制传统过于根深蒂固，霓虹人民似乎倾向于忽略这些过程性、社会性的因素，而把问题简化为血统=成就。最佳栗子是三大民工漫中的火影和死神。开场分明是好好的励志故事:鸣人是超讨人嫌的孤儿，一护是人类出身的死神代理，两人都是在底层奋斗的草根英雄。虽说查克拉/灵压天生高吧，也还算个人天赋。谁知道剧情越发展，二位的身世越是惊人，最后变成鸣人屌都因为他是四代儿子+千手血统+阿修罗转世，一护屌因为他是真血+五大贵族末裔+纯血统灭却师的儿子。说好的草根男主呢！说好的励志呢！原来人家屌都是因为基因啊？！ 发布于 2018-08-08 15:59:08
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