芷维ing：想降低团本门槛其实很简单，继续削弱副本难度，把普雷削弱到和哈林噩梦的血量难度，我想到那会自然没人会关心你有没有红字，因为随便谁都是秒图 发布于 2020-01-23 16:36:25

丿初音Miku_：多遇见几次蛇皮，我越来越觉得漩涡版本真好 发布于 2020-01-23 16:35:35

丿初音Miku_：多遇见几次蛇皮，我越来越觉得漩涡版本真好 发布于 2020-01-23 16:35:35

NaiWen魔尔：别把优越感和歧视带入自身，不管干什么 发布于 2020-01-23 16:35:05

NaiWen魔尔：别把优越感和歧视带入自身，不管干什么 发布于 2020-01-23 16:35:05

阿我发誓啊是发：建议100级版本来次大洗牌。 发布于 2020-01-23 16:34:35

阿我发誓啊是发：建议100级版本来次大洗牌。 发布于 2020-01-23 16:34:35

寡入己成狐：红字，白金徽章花费最大而收益最小，收益最大的永远是装备自带的词条和附魔！当初幽魂改版以后我工会里一个人穿着白板幽魂在乌龟频道里显摆结果一堆人组他，还有固定团团长主动舔上来表示愿意资助他增幅附魔和属抗徽章，只求你常驻我们群上火山！为什么？因为当初ss词条和传说异界的差距不是红字/徽章可以追的上的，某种意义上来说史诗的普及导致了现在的红字歧视——讲排面吗 发布于 2020-01-23 16:26:15

寡入己成狐：红字，白金徽章花费最大而收益最小，收益最大的永远是装备自带的词条和附魔！当初幽魂改版以后我工会里一个人穿着白板幽魂在乌龟频道里显摆结果一堆人组他，还有固定团团长主动舔上来表示愿意资助他增幅附魔和属抗徽章，只求你常驻我们群上火山！为什么？因为当初ss词条和传说异界的差距不是红字/徽章可以追的上的，某种意义上来说史诗的普及导致了现在的红字歧视——讲排面吗 发布于 2020-01-23 16:26:15

DNF0Y0Y0：策划送红字书，表面上是帮玩家，实际上是挖一个更大的坑，让所有人都去增幅，以后不增幅更没法玩，进团全看力智 发布于 2020-01-23 16:25:45

DNF0Y0Y0：策划送红字书，表面上是帮玩家，实际上是挖一个更大的坑，让所有人都去增幅，以后不增幅更没法玩，进团全看力智 发布于 2020-01-23 16:25:45

萨薄萨博：有一个前提你错了，DNF伤害不止是增幅构成的，一般情况下增幅11的细节要比不增幅的细节好太多，不论是力智，三攻还是属强，乃至一些国服特色道具，比如护肩1-50，神选称号之类的，所以你不能单论红11的红字提升，也得算上其他细节差距，加起来伤害的确近乎一倍，当然这是多数情况，不增幅完美细节的太少，反正我在游戏里没遇到几个。 发布于 2020-01-23 16:22:05

萨薄萨博：有一个前提你错了，DNF伤害不止是增幅构成的，一般情况下增幅11的细节要比不增幅的细节好太多，不论是力智，三攻还是属强，乃至一些国服特色道具，比如护肩1-50，神选称号之类的，所以你不能单论红11的红字提升，也得算上其他细节差距，加起来伤害的确近乎一倍，当然这是多数情况，不增幅完美细节的太少，反正我在游戏里没遇到几个。 发布于 2020-01-23 16:22:05

昔日的路人：真正的该取消团队共享2复活币限制，这是孤儿设计的 发布于 2020-01-23 16:21:35

昔日的路人：真正的该取消团队共享2复活币限制，这是孤儿设计的 发布于 2020-01-23 16:21:35

禽兽竟敢抢师太：以前还能靠装备获取难，以及附魔贵来区分，现在装备登录就送，次一等的附魔刮刮乐价，而勋章也是登录就送的东西，天空也影响不了多少属性，光环和年宠又是有上限的提升（光环至多红色25徽章，只要是2018年光环属性就都一样，年宠至多附魔个16属强，不会有增幅17增幅16的光环和年宠），那决定玩家之间差距的只有增幅了，因为前面也说了，装备白送，附魔便宜，现在又不敢出新的词缀，要是出洗练系统，要不就翻盘重新让dnf大火，要不就是直接凉凉（多半偏向凉凉），所以现在该出的是一种新的属性词缀，但是又不能花太多钱，又不能太麻烦，但是新词缀又是骗氪，也就只能在现有基础上重新弄一个能稍微影响游戏平衡得东西，并且土豪和平民有差距，但是平民还得不用多花钱，而且土豪需要多花钱才能获取的东西 发布于 2020-01-23 16:15:05

禽兽竟敢抢师太：以前还能靠装备获取难，以及附魔贵来区分，现在装备登录就送，次一等的附魔刮刮乐价，而勋章也是登录就送的东西，天空也影响不了多少属性，光环和年宠又是有上限的提升（光环至多红色25徽章，只要是2018年光环属性就都一样，年宠至多附魔个16属强，不会有增幅17增幅16的光环和年宠），那决定玩家之间差距的只有增幅了，因为前面也说了，装备白送，附魔便宜，现在又不敢出新的词缀，要是出洗练系统，要不就翻盘重新让dnf大火，要不就是直接凉凉（多半偏向凉凉），所以现在该出的是一种新的属性词缀，但是又不能花太多钱，又不能太麻烦，但是新词缀又是骗氪，也就只能在现有基础上重新弄一个能稍微影响游戏平衡得东西，并且土豪和平民有差距，但是平民还得不用多花钱，而且土豪需要多花钱才能获取的东西 发布于 2020-01-23 16:15:05

林波小航：肯定会普及红字，提高符合普雷要求的人数，这也是策划做的，高端玩家想保持优越感就只能走高增幅的路子 发布于 2020-01-23 16:14:05

林波小航：肯定会普及红字，提高符合普雷要求的人数，这也是策划做的，高端玩家想保持优越感就只能走高增幅的路子 发布于 2020-01-23 16:14:05

小潘机霸：总有些人不明白打团没人要到底是因为红字不合格还是因为右边和宠物附魔不合格 发布于 2020-01-23 16:12:25

小潘机霸：总有些人不明白打团没人要到底是因为红字不合格还是因为右边和宠物附魔不合格 发布于 2020-01-23 16:12:25

seel康：数据膨胀是必然！rpg模式的后果！必定要分职业强洛！ 发布于 2020-01-23 16:10:55

seel康：数据膨胀是必然！rpg模式的后果！必定要分职业强洛！ 发布于 2020-01-23 16:10:55

乳此梦：说到底就是充的钱不够。加大力度 发布于 2020-01-23 16:09:15

805568016：曾经的dnf之所以无歧视不是因为难，第一无桩本，鹿死哪个大佬都不知道，就像5队抢火山了，第二装备自有，你带你的假猪，我带我的异界，好像大家都差不多，因为无法衡量究竟谁输出高，直到现在86版本假猪和异界谁伤害高哪怕到现在也没人能算出来吧，就因为这个dnf特色，当时所有网游都充满歧视下一枝独秀火起来的原因 发布于 2020-01-23 16:09:15

乳此梦：说到底就是充的钱不够。加大力度 发布于 2020-01-23 16:09:15

805568016：曾经的dnf之所以无歧视不是因为难，第一无桩本，鹿死哪个大佬都不知道，就像5队抢火山了，第二装备自有，你带你的假猪，我带我的异界，好像大家都差不多，因为无法衡量究竟谁输出高，直到现在86版本假猪和异界谁伤害高哪怕到现在也没人能算出来吧，就因为这个dnf特色，当时所有网游都充满歧视下一枝独秀火起来的原因 发布于 2020-01-23 16:09:15

805568016：怪物血量哪怕是0也有门槛，门槛来源玩家歧视，红10看不起红7看不起白板，而不是打不打的过，普雷现在不发呆随便过，包括鸟背这类的你会组哈林吗，鸟背削的也够惨了，无论怎么调整矛盾还在那里，除非出单人模式，和鸟背一样的，难度和组队差不多 发布于 2020-01-23 16:08:35

花袅风月：我下水道职业快绝种了 发布于 2020-01-23 15:53:35

菈菈蒂娜：这些什么门槛高啊什么打造花钱啊什么的都是说给老玩家的真正原因是什么？2D游戏本身的缺陷，DNF已经基本把2D游戏开发到极限了，一个游戏需要有不断的注入新鲜血液，你觉得一个新手会去在3D游戏横行的年代去碰一个天天挨骂的2D游戏？ 发布于 2020-01-23 15:52:35

姚Sherry_g：我觉得抱怨门槛高的要么是低配的想进人家高配团，进不去就说门槛高，要么真的是下水道职业，没伤害。 发布于 2020-01-23 15:45:35

qsxzaw234：卢克都沦为出养猪场好久了为什么乌龟还是热火朝天？因为大c可以火山比飙车。大家伤害都够，比的就是技巧，拼操作和意识。 发布于 2020-01-23 15:43:35

qsxzaw234：乌龟门槛低是因为可以一家独大，一个大c就能撑起来，门槛高还不是因为大c自己也打不动，只好再组其他大c，队伍位置有限，小c自然会被排挤。去卢克频道看看，能找到几个普雷配置的团？摸金的大c一大把，却并没有报团取暖，经常能看见一个大c带3个小c甚至酱油就开的情况，并不是大c不愿意和小c玩，而是怪的血量太高，不组多几个大c干不动。能够秒秒秒的情况下谁还组那么多大c？巴不得组酱油好装哔 发布于 2020-01-23 15:43:15

夢萝莎：陪蛇皮炸团 发布于 2020-01-23 15:42:15

wlc20092726：做为一个1级萌新 ，我发誓，等我水到13级就洗心革面重新做人 ，不要告诉我已经13级了，我看得见 发布于 2020-01-23 15:41:45

Blue意念驱动：归根结底还是漩涡鸟背瞎加倍和系统奶的事，鸟背初期走蓝圈经常出问题，所有人就都想要高增幅附魔的号一波秒，那时候逐渐就开始出现这种风气了，大C一块玩 小C没人要 而且蛇皮还互相嫌弃有些人还一根筋 不打单人非得去组队找不爽 发布于 2020-01-23 15:36:25

i_奈久留：删除系统奶 ，所有奶改成60仔就好了，奶的存在太bug了。 发布于 2020-01-23 15:23:05

护城河里放毒药：取消系统奶的力量智力加成，怪物血量合理调整，团本门槛自然就下来了。 发布于 2020-01-23 15:20:35

XXOO丶歐尼醬：个人见解，不喜勿喷
首先是打团所需的伤害问题上，除增幅打造相同的前提下，一身0增幅和一身10增幅的伤害并没有很大差距，不至于差个几十亿上百亿，更别说是红7公和红10公对比了，没有增幅伤害不够打团本吗？并不是，哈林无增幅打造都能过普雷，这是真实存在的，既然伤害够，那为什么一堆玩家抱怨门槛太高呢？
1.抱怨门槛高的都是普通氪金玩家或者是0氪玩家，明明伤害够却无法加入攻坚队，被迫增幅打造又不愿意，所以才抱怨
2.把门槛提高的人是谁呢？是氪金增幅打造的，这些玩家都会有这种心理，我充了钱打造就要一路秒，越快越好，凭什么我要带上一群没有增幅的人一起打，打的累不说，拿的东西还一样，我可是花了钱的，就该享受花钱所带来的特权，包括我也是有这种想法的，我一身红12的奶，凭什么和一群低打造的人一起打团，普雷红队打的累不说，还拿保底，绿队打的轻松反而金牌，进10分钟能通关的团肯定不会进20分钟才通关的团
3.那么造成这种现象的原因是什么呢？是增幅被贬值了，红字不像60版本70版本，乃至80版本那样被人仰慕，遥不可及了，现在活动红字书增幅券一直送，0氪玩家都能做一回红7公，这种现象造成了氪金玩家的不满，自己花钱买到的东西现在白送，所以才会出现这种门槛高的原因，我一身红10就要和一身红10的人一起打，你没红字你就和没红字的人打去这种等级区分，上有高配团，强拆团，中有中高配团，熟练一波团，下有低配团，自强团，什么样的人抱什么样的团
4.现在要做的不应该是让增幅重新升值吗，增幅本就是极限玩家追求的东西，高投入带来的细微提升，微氪玩家应该弄不起也很难弄到，但是对比起来也并不差那么多，而不是像现在疯狂送增幅书强化卷，ch还说会有更多方式投放红字书，让所有玩家全部拥有一身增幅去够上门槛，这样以后的门槛会越来越高，你送到7，门槛就变10，你送到10，门槛就变11，现在练小号越来越多，只有控制增幅的全民普及，才能正确的把所谓的门槛降下去，说白了就是有红字的角色越来越少，无红字的越来越多，门槛要求还高的话，人都组不到
5.从全民异界，到全民史诗，再到全民红字，这游戏越来越偏向快餐游戏，随波逐流，最后像割韭菜一样凉掉，为何不利用自身本身特色独道而行呢，细想一下，如果从一开始就不送史诗，就不送红字书，怪物没有百万防御，团本没有超级加倍，做一款养成游戏，打造角色就是需要投入时间，投入精力，投入金钱，看着一个陪伴自己十几年的角色慢慢强大，2d游戏不会彻底淘汰，不管在哪个时代，总会有人喜欢的，说不定在未来满是3d、虚幻的游戏世界里，dnf还能再惊艳一次

发布于 2020-01-23 15:18:15

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