《灌篮高手》理智讨论三流单挑问题

2025-06-18 23:11:46

灌篮高手

SeptemQzF：1、我说了三井对福田确实有一定限制但福田依然在得分只是在得分势头上确实比之前减缓很多福田并非失去作用X1
2、湘北被福田打爆是因为那段时间樱木防守福田而樱木单防能力较弱海南同理福田打爆的并不是什么防守悍将甚至王牌唯一遇到点挑战的就是跟三井对位三井多次犯规并最终提前下场福田并非失去作用X2
3、我确实口口声声说不黑三井因为我没有黑我说的在漫画中都是有出处的凭什么说我黑？
4、至于你说福田和流川的进攻问题我也不多说什么了。福田没有鱼柱的掩护连内线都不敢进在三井不防守情况下依然被逼的中投说明福田的攻击能力完全在赤木可控范围内反观流川能较好限制他的只有第一人泽北和南烈的肘发布于 2018-09-02 00:40:25

林若钢：细帝说流川枫可以背身顶三井？他当流川枫是巴克利呢。
三井弹跳什么的可能会输流川枫，如果比站立硬挤的蛮力，流川枫根本没有多大优势，身高184体重70比身高187体重75，蛮力没有质的区别，三井流川枫之间的蛮力差还没流川枫樱木之间的大呢，三井能在内线杠樱木，会怕流川枫这手？
放眼神奈川，身高190以下的明星球员里面，确实存在能靠背身硬顶碾压三井的人物，但那是拥有卡车体格和硬朗球风的牧绅一，不是流川枫。发布于 2018-09-02 00:40:15

阴影下的_舞者：首先你说的流川比福田进攻犀利这点我就不同意。
福田的防守能力是不如流，但进攻方面，福田不虚流川。
再说第二点问题。
大岭南的时候，湘北差点被福田打爆，岭南海南战的时候，福田对海南的轰炸也像进入无人之地。
很显然，只有三井做到了对福田成功的限制。
你口口声声说不黑三井。
但说的和做的完全是两码事。
对三井限制福田导致福田失去作用只字不提。
反而对三井正常防守的画面嗤之以鼻。
双标不要太溜发布于 2018-09-02 00:38:15

SeptemQzF：我没有黑三井的意思我们只讨论漫画内容
进攻先不谈了吧漫画中真没有什么三井单打画面仅有两三次突破后助攻我估计你也说不出什么而且三井进攻打不动流川估计也没什么人会反对
我们谈谈三井的防守
三井最高光的防守时刻应该是成功限制住的福田的得分势头但总体对位来说三井是下风的大家体能都满的情况下第一次正面接触三井被晃的毫无反应最后被樱木干扰球之后的对位三井体能直线下降自身犯规较多直到鱼柱下场三井终于有了喘口气的机会
镜头拉回到训练后的单挑流川的进攻可比福田犀利多了而且可内可外三井反而可以防住流川多个回合不让流川得分？我记得有一个人做到过这个人叫泽北强如可以单防牧的仙道也没连续让流川不得分而帝王牧更是被流川花式秀了几分钟如果真按照三蜜所言三井凭借自身实力多回合封杀流川那显然不合理
所以我想说井上这段并不是为了突出三井的实力而是为了突出流川想成长为更优秀球员的努力发布于 2018-09-02 00:35:25

阴影下的_舞者：我想分析流三单挑首先要分析井上写这段是在什么意思
湘北成功从县大赛突围而流川找到了安西教练讨论赴美问题可以说是被安西教练教育了一顿
之后流川坚定了目标首先要成为第一高中生并在队内训练赛无论面对谁都拿出来非常认真的态度周边人形容是十分可怕
这时湘北为备战全国大赛训练量已经增大练完之后大家都在喊累死了强如樱木衣服拧出瀑布效果水都喝鼻子里了
但志在第一高中生的流川还想再加练于是他找到了三井这里说下找三井其实也算对三井实力的一种认可但也是无奈之举因为湘北队内其他人实在没有一战的能力了宫城樱木木暮显然不合适会被吊打赤木实力强但风格又差别最大所以流川想单挑只能找三井井上重点想突出的是流川要加练而不是三井实力有多接近流川毕竟跟流川单挑多个回合的三井在实战中并没有什么单挑表现三分线内能力相对流川这个级别还是很弱的
最后就如漫画中画出的如果一两个回合分出胜负那流川这段加练毫无意义所以井上并没有画出单挑内容直接跳到两人都很累侧面说明回合数多因为没法具体画画三井多个回合封杀流川？看起来怪怪的所以这段单挑的画面甚至还没有流川樱木单挑画的多并且最终以一个搞笑的画面结束一笔带过
综上所述我觉得要想理智的讨论流三单挑问题首先要思考井上是如何设计这段剧情的才能更好的分析两人单挑具体情况
____________'_'_______
我觉得你完全没有看我的主贴。
那么我勉为其难帮你解疑。
很明显三流单挑是画了一个回合的，在这个回合种，三井没法突破流的防守，流没法突破三的防守，然后画面一转，两人都很累，这很明显是小学生都能看的懂得剧情，没你说的那么复杂，灌篮是面对青少年的漫画，不是面对30+少女的宫锁心玉，没那么复杂的剧情，漫画画了什么就是什么，简单直白，三流相互水平接近才会有这样的画面。
还有你说的那些，完全就是我主贴说的陪练说，这种陪练说早被人喷的体无完肤了发布于 2018-09-02 00:30:45

SeptemQzF：我想分析流三单挑首先要分析井上写这段是在什么意思
湘北成功从县大赛突围而流川找到了安西教练讨论赴美问题可以说是被安西教练教育了一顿
之后流川坚定了目标首先要成为第一高中生并在队内训练赛无论面对谁都拿出来非常认真的态度周边人形容是十分可怕
这时湘北为备战全国大赛训练量已经增大练完之后大家都在喊累死了强如樱木衣服拧出瀑布效果水都喝鼻子里了
但志在第一高中生的流川还想再加练于是他找到了三井这里说下找三井其实也算对三井实力的一种认可但也是无奈之举因为湘北队内其他人实在没有一战的能力了宫城樱木木暮显然不合适会被吊打赤木实力强但风格又差别最大所以流川想单挑只能找三井井上重点想突出的是流川要加练而不是三井实力有多接近流川毕竟跟流川单挑多个回合的三井在实战中并没有什么单挑表现三分线内能力相对流川这个级别还是很弱的
最后就如漫画中画出的如果一两个回合分出胜负那流川这段加练毫无意义所以井上并没有画出单挑内容直接跳到两人都很累侧面说明回合数多因为没法具体画画三井多个回合封杀流川？看起来怪怪的所以这段单挑的画面甚至还没有流川樱木单挑画的多并且最终以一个搞笑的画面结束一笔带过
综上所述我觉得要想理智的讨论流三单挑问题首先要思考井上是如何设计这段剧情的才能更好的分析两人单挑具体情况发布于 2018-09-02 00:18:45

zeibeiop：流真要赢。背身屁股一直顶三井到篮下一个背转身硬上完全就可以拿下。
但换做任何人都不会这么做。
好比平时我如果和学校里的学生solo，一般情况不会用背身硬推，没意思。肯定先会避免这种直白的单挑。发布于 2018-09-02 00:18:05

zeibeiop：所以说流放水。
从流真实能力上讲完全说得通
说流没放水。
从流在有条件有限制下确实发挥自己最大努力。所以也可以说没放水发布于 2018-09-02 00:17:35

zeibeiop：1，从时间点看
两人单挑时间不长
2、一般正常一次单挑回合3-5分钟
所以两人solo回合很少。
3，流对三单挑时候显然并没有全力，我们看不到硬突，强扣，甚至流擅长的背身。
4，为什么？
显然是强者对弱者，并不会去主动刺弱者弱点。
所以流在和三单挑时候并没有选择身体强对抗来完成，这样单挑没意思。
所以流对三时候基本上放弃身体优势单纯靠技术层面和三周旋。
而流在单挑樱木时候，我们看到各种各样强突，扣篮等。完全两人有强烈的身体接触。
每个对手不一样，选择对方最擅长的点去打。这是强者的自信发布于 2018-09-02 00:17:05

zeibeiop：加上收发球一个回合只要一分钟
显然题主从来没有个人solo过发布于 2018-09-02 00:15:35

allison371：嘛。个人认为三哥略胜一筹吧，虽然三哥两年空白。发布于 2018-09-01 22:01:35

zeibeiop：流真要赢。背身屁股一直顶三井到篮下一个背转身硬上完全就可以拿下。
但换做任何人都不会这么做。
好比平时我如果和学校里的学生solo，一般情况不会用背身硬推，没意思。肯定先会避免这种直白的单挑。发布于 2018-09-01 05:34:05

zeibeiop：所以说流放水。
从流真实能力上讲完全说得通
说流没放水。
从流在有条件有限制下确实发挥自己最大努力。所以也可以说没放水发布于 2018-09-01 05:33:50

zeibeiop：加上收发球一个回合只要一分钟
显然题主从来没有个人solo过发布于 2018-09-01 05:32:50

allison371：嘛。个人认为三哥略胜一筹吧，虽然三哥两年空白。发布于 2018-09-01 04:25:50

懟錯於雬：关于出手机会的问题，我上图被吞，所以我口述吧：
第一个证据，流川拉杆打进，樱木第一个上来说现在轮到他和流川切磋了，流川说不用；
说明这个时候樱木认为比赛结束了，三井输了一球，轮到自己来和流川solo；
第二个证据，三井的这次出手是自己提出来的，如果是约定俗成的solo规则，应该不需要自己提出来，但是三井特意找流川说这个问题，说明这次出手是三井特意要来的；
第三个证据，旁观者的反应，“卑鄙”是樱木和宫城一起的反应，宫城抛开，樱木肯定是客观的，所以可以推测这次出手应该是三井“要”来的；
总的来说，这次solo三井赢了，但是事实上湘北王牌之争应该没什么悬念了，三井防守很棒，三分很准，但是继续打下去流川一定会赢的。
无意黑谁，阐述一些漫画内容。发布于 2018-08-31 13:53:05

懟錯於雬：**我的回复再次被吞，度娘抽风的可以。发布于 2018-08-31 13:51:25

SuperBJT1：我来给你们捋捋，
湘北队内练习赛，三井根本防不了流川枫，
仙道和流川枫单对单是谁也防不住谁，
而仙道单人可以限制牧，三井和宫城两个人防不了牧，
可见三井和流川这场单对单全是水分发布于 2018-08-31 13:21:05

阴影下的_舞者：这次出手机会，流川本人本来也没有质疑发布于 2018-08-31 13:13:45

懟錯於雬：**我的回复再次被吞，度娘抽风的可以。发布于 2018-08-31 12:20:45

SuperBJT1：我来给你们捋捋，
湘北队内练习赛，三井根本防不了流川枫，
仙道和流川枫单对单是谁也防不住谁，
而仙道单人可以限制牧，三井和宫城两个人防不了牧，
可见三井和流川这场单对单全是水分发布于 2018-08-31 12:05:35

阴影下的_舞者：这次出手机会，流川本人本来也没有质疑发布于 2018-08-31 12:01:55

弦musicyear：别的不知道。。。但我觉得两人肯定都是尽了全力刚这次单挑的！！！发布于 2018-08-31 11:59:10

懟錯於雬：图上的有点乱，但是显然可以看出，流川打进之后樱木、流川都觉得自己赢了，三井要了一次出手机会，三分打进，流川不服气强行说踩线，两个人求胜心都很重。发布于 2018-08-31 11:58:10

左小龙shine：如果是清田主动早流川单挑，流川可能不会答应。而流川却去找了三井，仙道~ 发布于 2018-08-31 11:49:25

月夜孤狼00：至于流三单挑流留力一说题主说的很客观，纯属扯淡，那是在侮辱流川发布于 2018-08-31 11:47:15

落寞小狸：关于踩线，自己看……
发布于 2018-08-31 11:47:15

月夜孤狼00：另外至于踩线问题也是并不重要，我开那贴只是针对仙黑，讲真依流川的个性并不在意王牌地位，流川只是单纯的想提示自己的实力，遇到比他强的就是仨字超越你，就算遇到泽北各种被爆流川也一笑置之，狠单纯的一个孩子，心理只是想着我要超越你，不论用什么方式，结果流川回忆仙道的忠告，在某些时候的确做的比泽北更好，也可以说除了单打能力在别的地方的超越比如大局观，只要不是极致黑说山王战后的流川超越仙道我不予置评，我个人认为没超越不过相差不是很大最多齐平，毕竟只是机场比赛而已，发布于 2018-08-31 11:46:55

San·Hamsik：mvp时的三井也不是以突破上篮为特点的，而是摆脱投篮。单挑是手段不是目的，得分才是目的。很多一年级包括我自己一年级在足球队时也没真正想明白这点。发布于 2018-08-31 11:46:30

月夜孤狼00：流川找三井寿单挑就是想证明自己的实力，首先赤木不对胃口，宫城太矮，樱木新手，只能找当年的mvp三井寿，并且在流川心理还是很赞赏三井的实力的，不是黑三哥，三井就一个体力短板，至于别人所说的什么三井越没有体力越开挂什么的我觉得并不靠谱，只是作者的一直书画方法，三井不开挂很多球赛根本赢不了，比如山王发布于 2018-08-31 11:46:15

子爵夫人的花：顶题主，不会放水的，两人单挑是实打实的真干发布于 2018-08-31 11:44:30

林若钢：放水说是最站不住脚的：主动向三井提出挑战还主动放水，三井给他啥好处了吗？这种脱裤子放屁的行为早已经违反了人类最基本的逻辑了，更何况是流川枫这么傲气的人。发布于 2018-08-31 11:41:55

阴影下的_舞者：一、
涉及到的能力问题。
既然是单挑，那么就会涉及到双方关于单挑的各项能力。
我们先假设一下双方的能力
流川枫：
射篮能力：S
突破能力：S+
防守能力：A+
三井寿
射篮能力：S+
突破能力：A+
单防能力：S+
以上能力值仅仅为假设，有意见一概不予反驳；
那么，既然还是单挑，时间也是个问题，当时是从训练完单挑到接近天黑，我们就算掐头去尾，再加休息等各种时间算，20分钟的单挑时间，不过分吧。
加上收发球等各种因素，平均以1分钟一个回合，那么20分钟就有20个回合，这个假设也不过分吧。
那么双方在20回合的较量中，以原漫画为基准的话，主要是以突破上篮为主。
流川枫S+的突破能力面对三井寿S+的防守能力，10回合打进一球，这个和福田进攻水准相差不大。
而三井寿原漫画中突破得分的画面很少，突破能力A+面对流川枫A+的单防能力很难进球也很正常。
。。。。。。。。。。。。。。。。。这里是华丽的分割线。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
以上是假设以及反推理，基本上能和原漫画相符合。
那么我们再说下常见的几个问题吧。
第一，为什么宫城说三井耍赖的问题。
有些人（指的就是你，细节）认为，这是三井在单挑过程中，不遵守单挑规矩，未二次传球直接射篮。
那么我们来说下验证下这个假设。
作为当事人的流川枫，并没有对三井的这次投篮的规则性有什么异议，有异议的只是三井是否踩线的问题。
也就是说，当事人认为收发球的过程是合理的，本次投篮也是有效的，只是怀疑到底是2分球还是3分球的问题。
那么为什么宫城会说三井卑鄙呢。
其实在流川枫和三井寿之间，宫城很明显更喜欢的是流川枫。因为当年害的宫城住院的是三井，当然，这些都是假设，不一定是作者本意。
那么还有没有别的可能呢，我有一种想法，在20分钟10个回合的单挑过程中，双方一直采用的是突破得分的这种方式，在三井先输一球的时候，采用了三分投篮这种让人想不到的方式来反超，这种行为让人有点意想不到。
第二，流川枫向三井寿提出单挑的目的。
1.陪练说
有些人喜欢用陪练说来糊弄过去（说的就是你，细节），但脑袋清醒的人都不会这样认为，很明显，流川枫最后很在乎输赢的即使面对樱木这样的新手，流川枫也没有手下留情，何况面对自己的前辈，大名鼎鼎的三井寿，流川枫一定会拼上全力。所以，陪练一说纯属扯淡。
2. 留力说。
更有甚至，喜欢说流川枫留力了（说的还是你，细节），这种可笑的说法，比陪练说更扯淡，如果流川枫会留力，那么就不是流川枫了。
~~~这里小小分割一下~~~~~
最合理的解释，因为是一个晚辈向长辈的挑战，在日本，等级观念非常根深蒂固，这个有空的人可以去查一下。
甚至一年级的人见到三年级的人要主动问好都有可能，在开篇的时候樱木和晴子跑到三年级的教室，晴子本身也提心吊胆的，这本就说明了日本这个国家本身等级森严的概念。
作为一年级的晚辈，向高年级的长辈提出挑战来试试自身的水准，提高自己在队中的地位，增长自己的水准，很正常的想法啊。
第三，到底谁胜谁负的问题。
其实这一点是最不重要的。
踩线，双方平
不踩线，三井3:2赢。
这个结果其实并不重要，井上大神也没有画起跳的画面，所以是否踩线永远都是各迷，所以说嘛大神并不在乎他们这次单挑的输赢结果发布于 2018-08-31 11:38:50