《进击的巨人》猜测:145代王签订不战协议和莱纳胡弗破墙的始末(第3次整理)
首先我要说的是 这个帖子是对剧情分析的脑洞 而非对漫画的剧情盖棺定论
如果你觉得有道理 回复一下是对我最大的支持
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啊灿大师:题主分析的好厉害 发布于 2018-08-09 13:18:36
客观狂魔23333:以前一直以外吉克是个无君无父的***,原来可能是个像宇智波鼬一样的人物……题主分析得好棒 发布于 2018-08-09 09:48:11
啊灿大师:题主分析的好厉害 发布于 2018-08-09 09:34:21
Ngais:果然 太长不看吗 发布于 2018-08-09 08:49:36
小吴_白开水:我觉得145代王预见了未来,人类科技会达到不畏惧巨人之力。。。继续利用巨人混战下去,只会加速科技发展并广大人民对艾族人的怨恨,以后艾族人恐会遭到灭族,故一心不战。 发布于 2018-08-09 08:13:06
爱笑的齊格:梟的繼承者要說也是繼承人家名字的艾倫 進擊巨人的持有者 吉克這個賣了整個復權派的人只能說是對格里沙的1個教訓 要由艾倫親手去做了結的仇人 发布于 2018-08-09 08:12:56
你爹死前也很逗: 发布于 2018-08-09 07:47:56
Ngais:果然 太长不看吗 发布于 2018-08-09 07:19:51
枪pp京华:看着动漫更新速度,三四年更一季,什么时候能结束啊 发布于 2018-08-09 07:07:36
枪pp京华:硬是把我看晕了 发布于 2018-08-09 07:07:26
小吴_白开水:我觉得145代王预见了未来,人类科技会达到不畏惧巨人之力。。。继续利用巨人混战下去,只会加速科技发展并广大人民对艾族人的怨恨,以后艾族人恐会遭到灭族,故一心不战。 发布于 2018-08-09 07:01:36
爱笑的齊格:梟的繼承者要說也是繼承人家名字的艾倫 進擊巨人的持有者 吉克這個賣了整個復權派的人只能說是對格里沙的1個教訓 要由艾倫親手去做了結的仇人 发布于 2018-08-09 07:01:31
你爹死前也很逗: 发布于 2018-08-09 06:49:01
枪pp京华:看着动漫更新速度,三四年更一季,什么时候能结束啊 发布于 2018-08-09 06:28:51
枪pp京华:硬是把我看晕了 发布于 2018-08-09 06:28:46
Ngais:打字不易 希望大家能支持一下我 发布于 2018-08-09 06:28:16
Ngais:每一次整理都会增添好多字 就是为了能更好的说清楚
由于我想说的实在太多 满脑子都是骚操作 所以这篇文章的架构并不是太合理 希望大家见谅
如果大家有什么想问的 我想我可以给你们较为合理的解释的 发布于 2018-08-09 06:26:56
Ngais:超巨凯巨破墙的行动的始末我已经分析完毕了,后续的剧情很明朗。疑惑点也就那么几点
“故乡三人组”(颚巨在此时已经GG)误打误撞找对任务目标:
从吉格莱纳他们重回马莱以后就立即开始了长达四年的对外战争,因此马莱 “夺取始祖之力”的行动肯定是有期限的。而故乡三人组在期限即将截止的时候依旧没发现始祖之力的拥有者。在最后的关头,他们发现了艾伦竟然是个智慧巨。从阿尼的回忆和她对周围人的态度,莱纳得了精神分裂,胡弗则是饱受莱纳的精神分裂的能看出来他们3个其实已经厌恶了这种卧底生活,所以当期限即将截止时,迫于归乡的他们既然无法夺取始祖之力,那么回收一个智慧巨人也能勉强将功补过。这就是故乡三人组执意要带走艾伦的原因。
发布于 2018-08-09 06:26:26
Ngais:让我们回想起超巨凯巨破墙,墙内人初次被巨人支配的那几天。
先是格里沙一家人在一起吃饭,听说艾伦要进调查兵团探索墙外的世界,格里沙如是说
这个时候,外墙是还没有被攻破的
大家都知道,格里沙这次的外出就是为了夺取始祖巨人之力(关于为什么格里沙知道始祖之力在哪,我的观点是漫画中有说出里沙刚来的前几年因为有着墙外先进的医术,治愈了当时墙内难以医治的流行病因此被誉为神医。所以他有足够多的机会去给墙内的大人物出诊并借此找出始祖之力的拥有者)之后就是超巨凯巨破墙,格里沙夺取始祖巨人之力成功后骑着马车飞奔嘴里念叨着一家子千万别出事
所以超巨凯巨破墙和格里沙夺取始祖之力时间点是相差无几的,距离格里沙传承进巨正好是13年,格里沙的生命即将到达终点的时刻,无论格里沙有没有作为都能得出结果。因此我认为,吉格让莱纳胡弗他们大张旗鼓破墙的目的就是为了判断格里沙的夺取行动是否成功,如果超巨凯巨破墙行动没有受到任何阻碍,说明格里沙已经成功夺取了始祖之力。如果始祖巨出现并控制超巨和凯巨停止进攻,则说明失败。(始祖巨能操控一切巨人和一定程度上的控制智慧巨,这样就能解释为什么7大巨人被策反,和始祖巨之所以能成为王族的原因。而马莱一口气派出4个智慧巨也能反映出这一点)
无论结果如何对吉格来说都没有坏处。(至于为什么女始祖巨会被格里沙吊打,我的观点是,格里沙作为进击的巨人,其特性就是在任何时代都会追求自由。而女始祖巨就是挡在格里沙追求自由道路上的敌人,因此始祖的操控能力对进击巨不起作用。或者是因为已经有好几代王没有尝试操控巨人因此没有足够的经验)成功则可以按照他的战略继续行动,失败就能挑起墙内和马莱的战争 发布于 2018-08-09 06:26:01
Ngais:为什么说莱纳胡弗他们破坏城墙是来自吉格的指示,首先莱纳胡弗他们来墙内的目的是为了夺回始祖之力,这个行动是吉格提出来的(貌似漫画中没有指明,但有很大可能是他提出来的),所以吉格作为马莱高层眼中最“忠诚”的艾尔迪亚人,又是最强的巨人,还能操控无脑巨。简直就是此次行动队长位置的不二人选。
我们知道,墙内和马莱签到了协议。这说明马莱方面还是很忌惮墙内势力的因此,马莱高层在给“故乡四人组”下达的作战指令应该是偷偷潜入墙内,伺机夺取始祖智力,而不是像莱纳胡弗他们做的一样,大张旗鼓的破坏城墙。所以莱纳和胡弗的做法是来自吉格的指示。吉格也有足够的权限命令他们这样做。那么吉格这么做的目的呢
下面这张图可以看出来,马莱是不敢轻易刺激墙内的,而且之前100年也没敢这么做
而且大家别忘了 组成墙内抵御巨人的屏障的主体是什么 数十万计的60米级巨人
马莱敢下要莱纳胡弗他们破坏城墙的命令简直就是在找死!!!
发布于 2018-08-09 06:25:26
Ngais:以下是我对吉格整体计划的猜测:
被父母洗脑,为艾尔迪亚付出一切— 在枭的示意和受父母之前灌输的思想影响下做出了大义灭亲的举动—以前者证实自己的“忠诚”获得继承7大巨人之力的资格—以不为马莱所知的王族血统刷战功登上艾尔迪亚人所能获得的最高地位(93话吉格参加马莱高层会议)—指示莱纳胡弗破坏城墙,判断格里沙行动是否成功并确定下一步行动—夺回艾伦带至马莱—如果成功就利用自己的王族血统和与艾伦同父的血缘关系合力发动坐标之力在马莱对外战争的关键时刻从内部重创马莱(夺取艾伦失败之后就开始了和中东长达四年的决战 如果艾伦当时被夺走的话肯定会有一大堆无垢巨人供他驱使 )—夺取行动失败并结束4年战争后再提夺回始祖行动—在生命的最后时刻献身给革命(可能艾伦吃完爸爸之后又要吃哥哥?)—卒
这种说法可以解释为什么吉格说他和艾伦都是父亲的受害者
虽然未必正确 但确实可以解释 原因就是被洗脑的吉格做出了让他后悔的决定大义灭亲。 7岁的孩子就这样一手葬送了自己的父母 如果不是他被父亲洗脑 那他也不会将生命投身于复兴艾尔迪亚的事业 导致只有不到30年的寿命还从小缺失父爱和母爱的悲惨人生 发布于 2018-08-09 06:24:46
Ngais:接下来就是格里沙被送往极乐园。枭在格里沙遭受妹妹被狗咬食,被儿子“大义灭亲”,老婆被注射成无垢巨人几乎失去了一切以后,向他表明了自己的身份。给了他在绝望之中最后的复仇希望,并给他下达了最后一次任务——潜入墙内,夺取始祖之力!。(让格里沙失去一切,误以为吉格举报是因为自己的教育失败这样就可以让格里沙能在了无牵挂的在墙内重新开始,怀着对马莱的滔天大恨执行枭的任务,用心教育自己下一个子女。艾伦和枭同名的原因很有可能是格里沙提醒自己不要因为安稳的生活忘了来墙内的目的)
以上述的一些假设为基础并根据后续剧情加以推理,以时间顺序站在枭的角度展示他的思想。
继承进巨成为复权派的掌权者—看到马莱即将即将利用巨人之力对抗其他国家之后开始行动(马莱重启巨人之力就是为了对外战争)—派人安利艾尔迪亚复权派给格里沙—派王族后裔戴娜加入复权派并撮合她和格里沙—给吉格洗脑让他战略性的大义灭亲(这里的大义灭亲是艾尔迪亚人的大义)获取马莱的信任,让吉格以不为马莱所知的王族血统夺取马莱的巨人之力—覆灭自己创立的复权派明面上的势力使正在筹备对外战争的马莱放松警惕,确保自己的继承人吉格的后续行动—将自己的计划和思想告诉吉格并给吉格制定后续的战略提出一些建议(或许吉格的战略也是枭制定的)—在把戴娜巨人化,格里沙无家可归之后将自己的巨人之力传承给格里沙并要求他在墙内重新开始并夺回始祖之力—卒。
至此,格里沙开始了在墙内期限为13年的新生活。
而枭的时代也已经结束,现在是他的继承者,吉格的时代。我这里简要的推测一下吉格的战略思路。
在这里说几句:
智慧巨只有13年的寿命 为了能确保巨人之力的延续 必须提前找好合适的继承人 所以枭有足够的理由和动机这样折磨格里沙
枭为什么要覆灭自己的势力? 过去的几十年 复权派一直没有取得太大的成就 正好马莱为了对外战争而重启巨人之力 这让枭看到了机会 因此制定了这项机会 以复权派作为投名状让吉格成功打入马莱内部 能光明正大的使用巨人之力 而吉格作为艾尔迪亚人居然举报了墙外人翻身的希望复权派,致其覆灭 必然也会被其他艾尔迪亚人仇视 所以马莱方面非常放心吉格手握大权而不用太担心他会背叛马莱
而格里沙那边 如果枭真的没有我上述的动机 那他干嘛不连着戴娜一起救 格里沙有个贤内助帮忙不是会更容易完成任务吗 而且有了戴娜的王女身份 后续墙内的很多行动会方便不少。 枭这样做肯定是希望格里沙的继承人没有王族血统啊 而格里沙在墙内唯一能信任的人只有自己亲手养大的子女 那么格里沙的继承人最有可能就是他的子女 所以 动机充足的不能再充足了 发布于 2018-08-09 06:23:46
Ngais:在格里沙成年以后(从后面枭传给格里沙进巨的时间关系来看 这里应该是枭刚继承进巨不久,而进巨作为复权派的掌握的唯一巨人之力,肯定是只能给掌权者的),掌权的枭想起了当年给他留下过很深印象的格里沙,派遣复权派的人在他面前提及妹妹的死亡并鼓动格里沙加入艾尔迪亚复权派。
在格里沙加入复权派后又派拥有王族血统的戴娜与之接触并在合适的时机借用戴娜之口说出了复权的关键即从始祖巨人手中夺取始祖之力,并撮合他们成为夫妻(因为格里沙要资历他才加入不久,要能力他又是个学医的而不是学法律和政治的,所以他并没有出色到能和艾尔迪亚公主结为夫妻的地步)。
暗中接触吉格跟他说出自己的思想后指示他举报自己的父母。(如果不是受人指示很难解释一个7岁的小孩会举报自己的亲生父母,要说吉格死忠马莱是不可能的,因为93吉格强行转移话题已经可以看出吉格是准备反水了的。所以受枭的指示是目前看来最合理的解释) 当我提出这个观点的时候有人说吉格这样做是为了保全自己的祖父母免受牵连。但问题是,之前没有用任何画面渲染吉格和祖父母的祖孙情深,此外也没有情节说面当时复权派危在旦夕。所以这个观点是不合理的
一位吧友的反驳:
戴娜和格里沙明显是真爱 怎么可能会是枭指示的呢
一个公主级别的美女倒追格里沙 格里沙有什么理由抗拒呢? 所以肯定很容易撮合啊
至于戴娜是被枭指示而怎么可能会产生真爱 在一起生活将近10年 产生真感情不也是很容易的事情吗 而且格里沙和戴娜有共同的奋斗目标 产生真爱不要太容易
而且你们不觉得戴娜出现的时机过于巧合吗 如果有一个王女在自己这边不是应该早点公之于众提升同志们的士气鉴定他们革命的信念吗 为什么非要等到格里沙加入之后才公布 发布于 2018-08-09 06:22:21
Ngais:现在说说枭,作为本作主线剧情最关键的人物之一,格里沙看起来就像是一枚被他肆意摆弄的棋子。站在格里沙的角度上,我怀有很大的恶意认为格里沙的遭遇很大部分都是因为枭为达目的而造成 。
可能从枭看见格里沙·耶格尔,一个向往并且敢于追求自由的艾尔迪亚人,走出“墙”的那一刻就开始在谋划了。 (以下推论都是怀着最大的恶意来揣测枭,并不一定正确,目的在于为了更好的剖析枭这个人物)
第一次看到格里沙 这个敢于追求自由的孩子 给枭留下了很深刻的印象
发布于 2018-08-09 06:21:26
Ngais:现在要说说枭和复权派在马莱的遭遇 以此为依据来提出一个假设 后面的大多推理都是基于这个假设
这个假设就是:吉格是枭的继承者。
让我产生出这个想法的原因主要有3点
1:当枭给格里沙行刑之前对于吉格举报复权派致使其覆灭这件事没有表达出任何情绪,要知道复权派可是枭的心血所在,而导致这一切的原因就是因为格里沙“没有教育好吉格”。枭表现的这么平静还把进巨传给格里沙不觉得很奇怪吗
2:吉格当时是7岁,一个玩泥巴的年纪会怎么会产生举报自己的亲生父母的想法
3:吉格在举报完父母后空洞无助而迷茫的眼神,如果是出自仇恨或者别的原因而举报自己亲生父母 不该会是这样的表情 (如果这是他自主的想法 那么他肯定会苦恼是不是真的要这么做 而一旦他做出最后决定 那么他的眼神就不应该是这种空洞的眼神 而是坚决)当然也可以被反驳是作画问题 但是从尤弥尔第一次变身时,胡弗准备咬手变身的细节来看 这部漫画里应该是满满的细节 当然 也只是推测
接下来我对枭进行一些分析 借此来完善我的假设使其更具有合理性 发布于 2018-08-09 06:20:56
幻臣Trouble:我一直觉得145王是个沙B来着- -明明可以统治世界 却当起了缩头乌龟.后来才觉得145王存了无数个核弹在墙里 发布于 2018-08-09 06:19:01
Ngais:设定:关于智慧巨人在能力传承的时,随之而传承的记忆是无法全部继承的。
有2个地方可以看出这个设定
1.吉格说: 继承记忆后搞不好会被你给知道了,格尔特
“搞不好” “搞不好” “搞不好” 意思就是很有可能无法继承这份记忆(也有人说这是翻译的问题)
2.莱纳说你看到了 玛律塞尔的记忆了? 鄂巨说还没看到
再一次证明了传承巨人之力时记忆并不是全部传给继承者的 只能看到部分记忆
而刚看完的动画第九话也证明了这个设定 如果能继承全部记忆的话 那么尤弥尔应该知道内情 但是尤弥尔知道的并不比艾伦多多少 发布于 2018-08-09 06:18:51
Ngais:忘了说一句话
目前对于世界历史的解读 都是来自马莱的官方说法和复权派的革命言论
因此 我说的一切 都是基于上述两者说述说的世界观 毕竟目前漫画只给出了这么多信息 除了作者没人知道真假 发布于 2018-08-09 06:18:31
Ngais:首先介绍一下漫画的世界观 这对我后续的一些推理提供依据
漫画的世界观是马莱策反七大巨人家族而后迫使王族签订协议并带领部分艾尔迪亚人迁居到岛上筑墙自闭。
而故事发生在145代王签订不战之约的100年后。
而此时墙外艾尔迪亚人(以下简称墙外)是如何看待墙内艾尔迪亚人(以下简称墙内)的呢?
有两处可以大致猜测出墙外对墙内的态度 应该就是仇视
第一张图:格里沙第一次接触墙内人
看的出来格里沙此时的神情是有点紧张、惊恐的 甚至开口的第一句话就是:你们出墙,难道是为了战斗吧
很明显的可以看出格里沙对墙内是抱有敌意的
第二张图:漫画90话 艾伦 三笠 阿尔明第一次触碰大海
这里我有对台词过分解读的嫌疑 不过第一张图已经足够证明我的观点了 仅作为佐证
艾伦说:在大海另一头的是敌人,“全部”跟我在老爸的记忆里看到的一样
全部一样 这里的全部指的是哪些共同点呢 ?
1.地理的相对位置一样,都是在大海的另一头 2.敌对关系也一样,都是敌人
格里沙什么时候看到过大海呢 是在墙外 因为进入墙内后是没有机会眺望大海的。
所以格里沙的那份记忆是在马莱的时候看大海 海的对面是墙内
(有人说 海的对面未必是指岛啊 也有可能是91话出现的中东联盟 我的解释是 我觉得作者不会再额外新添一个势力 不然这漫画就有点过于复杂了) 发布于 2018-08-09 06:18:16
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