《进击的巨人》【分析】那些细思极恐的宏观世界观伏笔

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截至漫画第93话,疏理下那些字里行间的伏笔,欢迎讨论

白寒99寻:这是目前为止对坐标描述最清晰的一段,详见漫画第88话
其中说明,包括先前有很多细节都说明所有巨人都与坐标相连,坐标通过路来连接巨人。这东西听到去非常抽象,老创没填坑前,鬼知道这个“坐标”到底是个什么形态的存在。所以我们按照他所说的特性,近似地把坐标理解成类似路由器一样的存在,通过信号(路)连接着巨人,也通用这样的“路”,将巨人的肉体带回,还有巨人化的人类的记忆,保存在坐标这个路由器里,确切点说是个带云存储的路由器。类似于电影《阿凡达》中潘多拉星的大树,承载了星球的记忆一样。说到这里,就引申到一个理论:薛定谔的猫。一个处在密闭盒中受到过量辐射的猫,生死几率五五开,那么在不打开盒子的情况下,问猫是活的还是死的。显然常规来讲猫非死即生,但实际上,猫属于一种不死不活的类假死状态,对于其死活的定论取决于我们打开盒子的那个瞬间,这种理论的确难以用到现实当中去,但以前玩过一款叫《baldrsky》的十八禁游戏(我不是公然开车),里面的世界观是在电脑高度发达的世界,人类可以与互联网相连接,最后种种意外导致世界毁灭,但所有人的记忆都被上传到了AI,处于“薛定谔的猫”这样的状态,所有人的意识混在一起,由于主角的刺激,相当于打开了盒子,一个个唤回了昔日的同伴后宫的故事。所以我对于坐标的猜测也接近如此,连接着所有的巨人,是一切开始的地方,最后也必然要让一切结束。所以说我也认为,坐标一定在岛上,甚至就在希娜之墙内部,依靠始祖之力才能找到或者让它出现的东西。
还有,坐标可能不仅仅是一个现实中枢这么简单,可能会具有时空一类的能力,这个后面再说 发布于 2018-08-22 15:07:32

白寒99寻:
发布于 2018-08-22 15:04:22

白寒99寻:对于始祖巨人的历史分析最后还要依赖更多的剧情交代145代王的相关事情,我们接下去看下漫画中最让人费解的两点:“坐标”和“枭的记忆” 发布于 2018-08-22 15:02:22

白寒99寻:接下来我们分析重点的145代王,艾尔迪亚的转折点,他去岛上造城墙的原因肯定是个谜团,但有几点也是能推测出来,毕竟我们都希望更接近真相一点、
首先,从艾尔迪亚复兴会的历史资料上,我们得到的信息是是;造成巨人大战的根本原因是第145代王继承了始祖巨人之力,这导致了巨人大战并在其中被马莱策反,145代王才进行了大迁徙去了岛上。那么导致7大巨人被策反的原因是什么呢。如果是从继承巨人之力的时候爆发了争端,那么,最可能的原因是第145代王其本身的继承权遭到了质疑,以至于7大巨人选择倒戈,也能说明145代王的异常行为。也正因为这样的集体倒戈,导致7大巨人被马莱人用暂不可知的办法占有(可能还是被一锅端的),造成艾尔迪亚全族被奴役。不然如果巨人之力还全在7大家族的手上的话,艾尔迪亚不会被残虐成这样
发布于 2018-08-22 14:58:42

血龙于水:可见老创对北欧神话和日耳曼民族分析挺透的. 近年也挺流行北欧神话的主题, 譬如漫威雷神系列, 还有仙境传说的手游版 发布于 2018-08-22 14:57:12

白寒99寻:那我们从故事结局和作者老创的角度反向看一下进击的巨人。如果你是老创,你认为结局应当是什么样子的,或者至少结局会达成哪些条件。
首先;主角团生死一类的必然*,老创和老虚杀人不眨眼,全灭结局的可能性依旧存在,甚至是人类全灭。那我们先不去讨论人类的死活,我们来看巨人,巨人们在最后会怎么样?
九大巨人和地球人民手拉手共创和谐世界这剧处处在叩问人形,以残酷来展现希望和美好,这种结局可行性太低,人类可能存活,但我觉得巨人最后应当会消失,原本借来的恶魔的力量,理应在最后让一切回归平静,也只有巨人之力彻底消失了,艾尔迪亚人和全世界的对立才有缓和的先决条件。
从剧情走向上来看,我也不觉得巨人会发展成“我们已经收复全岛了,下一步考虑怎么把世界上的敌人都消灭掉吧”这种匪夷所思的剧情,主角们的敌人,一定是围绕现在这座岛展开的,,基本也会在这座岛上收场,不然前面这么多的铺垫和设定就毫无用处了,毕竟要展开成去大陆和世界冒险的故事的话,设定就全乱了,进击的海贼王这类的故事应该会被寄刀片吧 发布于 2018-08-22 14:56:02

善良的TommyZ:直播么。可以可以 发布于 2018-08-22 14:54:02

白寒99寻:从现在赫里斯塔(希斯特莉亚)小时候看的书中(该书可能才是较为正确的历史,艾伦爸爸那本突出了始祖尤弥尔的伟大,反而更像是艾尔迪亚后人的美化),我们发现里面始祖赫里斯塔和恶魔签订契约的时候有亮点,一是恶魔的体型不大,更像是恶魔的化身,或者是我的猜测——始祖巨人留在世上的残余灵魂一类的东西。她们定下契约的时候,少女手上捧着一个东西,这也是一个坑,具体不知全是猜测,可能和“坐标”有关,既然是契约,那么肯定是对双方都有好处的事情,现在我们只看到了人类在之后获得了巨人之力进而支配世界的事实,当然我依旧认为这样的支配和初代赫里斯塔的理想是不符合的,但是从大地恶魔的角度考虑,似乎这样的契约对他根本没有实质性的好处。所以,这里肯定一个大坑,足以支撑起整个巨人故事的初始动力, 发布于 2018-08-22 14:53:52

白寒99寻:虽然我们不能知道契约的具体内容,但从之后产生的事实来看,赫里斯塔化身为始祖巨人,驱使自己的子民跨国大海对马莱发动了战争,实现了统治,如果统治之后艾尔迪亚是积极维护了和平,那我们可以理解善良的赫里斯塔和尤弥尔的契约就是获得力量带来和平,但事实上艾尔迪亚进行了1400年的种族净化运动,被世人称为恶魔,芙莉妲口中所说的:我们都是罪人。也从侧面印证了这一点————2000年前少女赫里斯塔出于善良的目的和恶魔签订的契约,其结果并没有朝着她的期望发展,那么,这个契约,只可能符合了另一方的期望——始祖巨人尤弥尔 发布于 2018-08-22 14:51:22

错拍:同意 那本书本来大有文章可挖的 毕竟是墙内暂时出现过的唯一一本书有记载上岛之前的历史了 女神也想起来了 怎么就不想去找呢?还有雷伊斯家的书柜,肯定也藏有其他古书籍,可惜没下文了
恶魔戴斗篷我也是很在意的,遮住了尖耳和角(马莱那张插画就没遮),何故呢? 发布于 2018-08-22 14:51:12

白寒99寻:所以结合目前所能得到的信息,对始祖巨人一族的历史进行下半猜测性的总结,仅代表个人观点。
2000年前,始祖尤弥尔(*其实是一个名为赫里斯塔的少女,这点详见赫里斯塔对于自己名字的回忆,在哪话忘记了。赫里斯塔说这个名字是她小时候看得一本书上的一个少女的名字,指的就是始祖尤弥尔)出生在现在筑起城墙的这座小岛上,当时的大陆属于马莱帝国。赫里斯塔出于对人类的同情和善良的心地,与大地的恶魔,真正的始祖巨人尤弥尔的残留体(*北欧神话中尤弥尔是始祖巨人的名字,其体积不是现在的巨人世界观所能想象的,真正在混沌时期统治世界的庞然大物)立下了某个不为人知的契约。 发布于 2018-08-22 14:50:22

白寒99寻:这是目前为止对坐标描述最清晰的一段,详见漫画第88话
其中说明,包括先前有很多细节都说明所有巨人都与坐标相连,坐标通过路来连接巨人。这东西听到去非常抽象,老创没填坑前,鬼知道这个“坐标”到底是个什么形态的存在。所以我们按照他所说的特性,近似地把坐标理解成类似路由器一样的存在,通过信号(路)连接着巨人,也通用这样的“路”,将巨人的肉体带回,还有巨人化的人类的记忆,保存在坐标这个路由器里,确切点说是个带云存储的路由器。类似于电影《阿凡达》中潘多拉星的大树,承载了星球的记忆一样。说到这里,就引申到一个理论:薛定谔的猫。一个处在密闭盒中受到过量辐射的猫,生死几率五五开,那么在不打开盒子的情况下,问猫是活的还是死的。显然常规来讲猫非死即生,但实际上,猫属于一种不死不活的类假死状态,对于其死活的定论取决于我们打开盒子的那个瞬间,这种理论的确难以用到现实当中去,但以前玩过一款叫《baldrsky》的十八禁游戏(我不是公然开车),里面的世界观是在电脑高度发达的世界,人类可以与互联网相连接,最后种种意外导致世界毁灭,但所有人的记忆都被上传到了AI,处于“薛定谔的猫”这样的状态,所有人的意识混在一起,由于主角的刺激,相当于打开了盒子,一个个唤回了昔日的同伴后宫的故事。所以我对于坐标的猜测也接近如此,连接着所有的巨人,是一切开始的地方,最后也必然要让一切结束。所以说我也认为,坐标一定在岛上,甚至就在希娜之墙内部,依靠始祖之力才能找到或者让它出现的东西。
还有,坐标可能不仅仅是一个现实中枢这么简单,可能会具有时空一类的能力,这个后面再说 发布于 2018-08-22 13:53:57

白寒99寻:
发布于 2018-08-22 13:52:22

白寒99寻:对于始祖巨人的历史分析最后还要依赖更多的剧情交代145代王的相关事情,我们接下去看下漫画中最让人费解的两点:“坐标”和“枭的记忆” 发布于 2018-08-22 13:51:22

白寒99寻:接下来我们分析重点的145代王,艾尔迪亚的转折点,他去岛上造城墙的原因肯定是个谜团,但有几点也是能推测出来,毕竟我们都希望更接近真相一点、
首先,从艾尔迪亚复兴会的历史资料上,我们得到的信息是是;造成巨人大战的根本原因是第145代王继承了始祖巨人之力,这导致了巨人大战并在其中被马莱策反,145代王才进行了大迁徙去了岛上。那么导致7大巨人被策反的原因是什么呢。如果是从继承巨人之力的时候爆发了争端,那么,最可能的原因是第145代王其本身的继承权遭到了质疑,以至于7大巨人选择倒戈,也能说明145代王的异常行为。也正因为这样的集体倒戈,导致7大巨人被马莱人用暂不可知的办法占有(可能还是被一锅端的),造成艾尔迪亚全族被奴役。不然如果巨人之力还全在7大家族的手上的话,艾尔迪亚不会被残虐成这样
发布于 2018-08-22 13:49:32

血龙于水:可见老创对北欧神话和日耳曼民族分析挺透的. 近年也挺流行北欧神话的主题, 譬如漫威雷神系列, 还有仙境传说的手游版 发布于 2018-08-22 13:48:47

白寒99寻:那我们从故事结局和作者老创的角度反向看一下进击的巨人。如果你是老创,你认为结局应当是什么样子的,或者至少结局会达成哪些条件。
首先;主角团生死一类的必然*,老创和老虚杀人不眨眼,全灭结局的可能性依旧存在,甚至是人类全灭。那我们先不去讨论人类的死活,我们来看巨人,巨人们在最后会怎么样?
九大巨人和地球人民手拉手共创和谐世界这剧处处在叩问人形,以残酷来展现希望和美好,这种结局可行性太低,人类可能存活,但我觉得巨人最后应当会消失,原本借来的恶魔的力量,理应在最后让一切回归平静,也只有巨人之力彻底消失了,艾尔迪亚人和全世界的对立才有缓和的先决条件。
从剧情走向上来看,我也不觉得巨人会发展成“我们已经收复全岛了,下一步考虑怎么把世界上的敌人都消灭掉吧”这种匪夷所思的剧情,主角们的敌人,一定是围绕现在这座岛展开的,,基本也会在这座岛上收场,不然前面这么多的铺垫和设定就毫无用处了,毕竟要展开成去大陆和世界冒险的故事的话,设定就全乱了,进击的海贼王这类的故事应该会被寄刀片吧 发布于 2018-08-22 13:48:12

善良的TommyZ:直播么。可以可以 发布于 2018-08-22 13:47:12

白寒99寻:从现在赫里斯塔(希斯特莉亚)小时候看的书中(该书可能才是较为正确的历史,艾伦爸爸那本突出了始祖尤弥尔的伟大,反而更像是艾尔迪亚后人的美化),我们发现里面始祖赫里斯塔和恶魔签订契约的时候有亮点,一是恶魔的体型不大,更像是恶魔的化身,或者是我的猜测——始祖巨人留在世上的残余灵魂一类的东西。她们定下契约的时候,少女手上捧着一个东西,这也是一个坑,具体不知全是猜测,可能和“坐标”有关,既然是契约,那么肯定是对双方都有好处的事情,现在我们只看到了人类在之后获得了巨人之力进而支配世界的事实,当然我依旧认为这样的支配和初代赫里斯塔的理想是不符合的,但是从大地恶魔的角度考虑,似乎这样的契约对他根本没有实质性的好处。所以,这里肯定一个大坑,足以支撑起整个巨人故事的初始动力, 发布于 2018-08-22 13:47:07

白寒99寻:虽然我们不能知道契约的具体内容,但从之后产生的事实来看,赫里斯塔化身为始祖巨人,驱使自己的子民跨国大海对马莱发动了战争,实现了统治,如果统治之后艾尔迪亚是积极维护了和平,那我们可以理解善良的赫里斯塔和尤弥尔的契约就是获得力量带来和平,但事实上艾尔迪亚进行了1400年的种族净化运动,被世人称为恶魔,芙莉妲口中所说的:我们都是罪人。也从侧面印证了这一点————2000年前少女赫里斯塔出于善良的目的和恶魔签订的契约,其结果并没有朝着她的期望发展,那么,这个契约,只可能符合了另一方的期望——始祖巨人尤弥尔 发布于 2018-08-22 13:45:52

错拍:同意 那本书本来大有文章可挖的 毕竟是墙内暂时出现过的唯一一本书有记载上岛之前的历史了 女神也想起来了 怎么就不想去找呢?还有雷伊斯家的书柜,肯定也藏有其他古书籍,可惜没下文了
恶魔戴斗篷我也是很在意的,遮住了尖耳和角(马莱那张插画就没遮),何故呢? 发布于 2018-08-22 13:45:47

白寒99寻:所以结合目前所能得到的信息,对始祖巨人一族的历史进行下半猜测性的总结,仅代表个人观点。
2000年前,始祖尤弥尔(*其实是一个名为赫里斯塔的少女,这点详见赫里斯塔对于自己名字的回忆,在哪话忘记了。赫里斯塔说这个名字是她小时候看得一本书上的一个少女的名字,指的就是始祖尤弥尔)出生在现在筑起城墙的这座小岛上,当时的大陆属于马莱帝国。赫里斯塔出于对人类的同情和善良的心地,与大地的恶魔,真正的始祖巨人尤弥尔的残留体(*北欧神话中尤弥尔是始祖巨人的名字,其体积不是现在的巨人世界观所能想象的,真正在混沌时期统治世界的庞然大物)立下了某个不为人知的契约。 发布于 2018-08-22 13:45:22

老板来二两啤酒:一切都只是艾伦在树下的一个梦。 发布于 2018-08-22 13:44:22

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灵冰舞幻:之前那个枭!记忆里有三笠和爱尔敏! 发布于 2018-08-22 13:42:07

白寒99寻:漫画62和63话的剧情中,芙莉妲被艾伦父亲反杀
其中的细节在哪里找不到了,但记得很清楚,艾伦父亲找到雷伊斯一族,希望他们拯救玛利亚墙破后被巨人残杀的艾尔迪亚人,但被芙莉妲拒绝才出现了之后的强夺始祖之力。这里看出芙莉妲的神智清醒,以芙莉妲的性格刻画,她应该是个温柔善良关心民众的人,但她当时毅然拒绝了。原来剧情引导人们认为王是偏安和懦弱才闭国不出不再使用始祖之九的说法就站不住脚了。很明显【145代王的迁都有着更深层次的原因】
发布于 2018-08-22 13:41:52

白寒99寻:接下来是这个,芙莉妲的情绪起伏,会经常说道:我们都是罪人,对于想从围栏内出来的赫里斯塔出现了情绪失控般的斥责,感觉是将其行为与希望去城墙外的行为共鸣,极端反对出墙,符合雷伊斯继承者的思想
发布于 2018-08-22 13:40:42

白寒99寻:上面这段还有两处细节
1:芙莉妲听到女神希望成为自己这样的人的时候,出现的惊喜和随之而来的伤感
2:注意这里书上的那幅画,大地恶魔的形象与之后情节中出现的都不一样,带着斗篷,邪恶和巫术的感觉更浓重 发布于 2018-08-22 13:39:07

白寒99寻:接下来是漫画54话,赫里斯塔(女神)回忆中出现的芙莉妲(黑长直)的几处细节
1:童年女神在看的书讲述的是先祖尤弥尔的故事,禁书!极端禁书。
2:黑长直说希望小女神成为像先祖尤弥尔那样,为人着想的女孩子,这里可以得到推论,继承了世界记忆的芙莉妲所说的这句评价应该是正确的,她知道先祖尤弥尔与大地恶魔最初的契约,从这点看,我们至少可以确认【初代尤弥尔是个善良的人】
3:此时的芙莉妲已经继承了始祖之力,她经常来陪赫里斯坦,但每次都会消除她的记忆


发布于 2018-08-22 13:38:47

白寒99寻:作为正篇的开始,且是一个作者已经想好结局的正篇开始,主角出场的这几个细节应该不是老创为了单独制造氛围,相反,这里至少体现了艾伦“梦见”过未来的某些事以致充满悲伤,至少初次看的时候只能推测到是一种预见。随着剧情进展,单纯的预言推论也会慢慢提出更多的可能性 发布于 2018-08-22 13:36:52

意大利银行家:我是来暖贴的。 发布于 2018-08-22 13:36:42

白寒99寻:这里有4个点比较突出
1:特写注明的845年在漫画构图中较为少见,谈不上是伏笔但第二次看的时候有感觉到不协调,此外可以看出老创对巨人的时间年份是有明确把控的,至少看得出有在时间上的设计,年代疏理帖子里有很明确的记录就不展开了。
2:三笠的那句“路上小心,艾伦”。
3:艾伦发现三笠头发变长了,并感觉做了一个很长很长的梦。
4:艾伦在哭,动画中有出现梦到母亲被吃等情节,可以理解(误导),但是漫画的最初,可以看到只是非常异样地哭,了


发布于 2018-08-22 13:36:12

白寒99寻:首先,第一话的标题,至2000年后的你。老梗,至今无定论,我更偏向于这2000指的是和大地恶魔订下契约到目前故事主线的这2000年,有说法往后再推2000,但感觉不太可能,再2000要画外星科幻题材了,一来故事承载不了,二来老创自身难以驾驭,可能性不高。说实话填坑估计快结局了。老创说过,画巨人的一开始就想好了结局,所以第一话标题必有深意。然后,我们给这图定个关键词【2000年】
发布于 2018-08-22 13:35:12

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